Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Постановление Правительства № 870 от 20.11.2008


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 161

#1 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2009 - 17:15

Принятие документов Министерствов - это вообще вилы. Но работать заствляют по этим документам (непонятно принятым или нет). Тема такая - льготы и компенсации по 870-му постановлению. В постановлении говорится о Перечне вредностей за которые устанавливаются льготы. Этот перечень в глаза кто-нибудь видел??

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#2 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 08.10.2009 - 20:28

Принятие документов Министерствов - это вообще вилы. Но работать заствляют по этим документам (непонятно принятым или нет).
Тема такая - льготы и компенсации по 870-му постановлению. В постановлении говорится о Перечне вредностей за которые устанавливаются льготы. Этот перечень в глаза кто-нибудь видел??



Постановление Правительства РФ от 20.11.08 № 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда" вообще не является документом прямого действия, а является поручением Минздравсоцразвития разработать документ, определяющий перечень льгот за вредные и опасные условия труда на основе заложенных в Постановлении принципов.
В интернете гуляет проект Минздравсоцразвития по льготам. Попытаюсь его найти, где уже детально расписаны льготы в зависимости от класса вредности. В проекте подтверждается принцип об установлении льгот только по результатам аттестации рабочих мест. Льготы планируются очень серьезны и чтобы работодатели не пытались уклонится от аттестации, чтобы не платить льготы по вредности, неаттестованные рабочие места автоматически предлагают приравнивать к классу 3.1. Правда возникает вопрос - даст ли этот шаг эффект. Так как если работодатель знает, что у данного РМ класс вредности окажется выше 3.1, то будет ли стремится аттестовать рабочее место.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3 ОФФЛАЙН   AttRM

AttRM

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 25
  • 39 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.10.2009 - 08:27

Сергей, Обсуждение 870 действительно стоит отдельной темы. Исходя из п.1. всем РМ с оценкой 3.1 (напр. по свету) уже идет 4%+7дней+36часов. Есть клиенты, которые боятся этого постановления и стараются довести до оценку до класса 2, т.к. 7дней доп. отпуска - это вилы

#4 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.10.2009 - 15:55

PS. Егор, обсуждение по Постановлению 870 оформи, плиз, в отдельную тему

Вроде что-то сделал (в смысле переместил).
Вот что интересно - наше Управление по труду разослало всем организациям занимающимся АРМ письмо в котором говорится о том что льготы и компенсации теперь устанавливаются по 870 постановлению (правда не все, а пока лишь доплаты). На вопрос по каким факторам (в случае превышения нормативов) ставить доплаты - был ответ "по всем". Я, как и другие понимаю что это бред, и поэтому пользуюсь старым перечнем (387-е постановление). Если неправ - подскажите по каким документам работаете.

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#5 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.10.2009 - 18:18

Я, как и другие понимаю что это бред, и поэтому пользуюсь старым перечнем (387-е постановление).

А как можно пользоваться документом, который устарел и противоречит сегодняшней нормативной базе? Давай подробнее. :huh:/>

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#6 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.10.2009 - 17:19

А как можно пользоваться документом, который устарел и противоречит сегодняшней нормативной базе? Давай подробнее. :huh:/>

Даю подробную информацию. По 387-му постановлению использую перечень факторов за которые устанавливаются доплаты. В свете того что нового перечня еще нет - это криминал?

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#7 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 14.10.2009 - 22:21

Даю подробную информацию. По 387-му постановлению использую перечень факторов за которые устанавливаются доплаты. В свете того что нового перечня еще нет - это криминал?

Это имеется в виду Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 03.10.1986 № 387/22-78 "Об утверждении Типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда" Прикрепленный файл  Постановление_Госкомтруда_СССР_и_ВЦСПС_от_03.10.86___387_22_78.doc   122К   1444 Количество загрузок:
По этому Постановлению "Степени вредности факторов производственной среды и тяжести работ устанавливаются в баллах по критериям, приведенным в Гигиенической классификации труда, утвержденной Министерством здравоохранения СССР 12 августа 1986 г. N 4137-86", т.е. по документу, еоторый сейчас отменен.

В свете того что нового перечня еще нет - это криминал?

Егор, если честно, я не знаю. :huh:/> Само Постановление имеет статус действующего, т.е. не отмененного. Но с тех пор сменилась и градация оценки степени вредности, да и ряд факторов уже оцениваются по другому, появились новые (аэроны). Получается какой-то правовой винегрет. Применяем одно имя ввиду другое. :)/>

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#8 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 318 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.10.2009 - 20:26

Даю подробную информацию. По 387-му постановлению использую перечень факторов за которые устанавливаются доплаты. В свете того что нового перечня еще нет - это криминал?

Это имеется в виду Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 03.10.1986 № 387/22-78 "Об утверждении Типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда" Прикрепленный файл  Постановление_Госкомтруда_СССР_и_ВЦСПС_от_03.10.86___387_22_78.doc   122К   1444 Количество загрузок:
По этому Постановлению "Степени вредности факторов производственной среды и тяжести работ устанавливаются в баллах по критериям, приведенным в Гигиенической классификации труда, утвержденной Министерством здравоохранения СССР 12 августа 1986 г. N 4137-86", т.е. по документу, еоторый сейчас отменен.

В свете того что нового перечня еще нет - это криминал?

Егор, если честно, я не знаю. :huh:/> Само Постановление имеет статус действующего, т.е. не отмененного. Но с тех пор сменилась и градация оценки степени вредности, да и ряд факторов уже оцениваются по другому, появились новые (аэроны). Получается какой-то правовой винегрет. Применяем одно имя ввиду другое. :)/>

Так как 387 не отменено, а в 870 написано, что минздраву разработать порядок установления компенсаций, то я бы не применял 870. У нас в Костроме, на сколько мне известно, аттестующие организации так же не ссылаются на 870 постановление.

#9 ОФФЛАЙН   Grey

Grey

    Коллежский секретарь


  • VIP
    • ID: 2
  • 249 сообщений
    • Онлайн: 1ч 37м 34с
  • 3 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.10.2009 - 23:24

Так как 387 не отменено, а в 870 написано, что минздраву разработать порядок установления компенсаций, то я бы не применял 870. У нас в Костроме, на сколько мне известно, аттестующие организации так же не ссылаются на 870 постановление.


Так нет, Постановление 870 непрямого действия. Его никак нельзя применять. :huh:/>

Не буди лихо пока оно тихо Народная мудрость


#10 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 17.10.2009 - 14:39

Так нет, Постановление 870 непрямого действия. Его никак нельзя применять. :huh:/>


Еще немного и в России все нормативные документы будут непрямого действия, т.е. их нельзя будет применять. Многие нормативные документы не ссылается, а цитирует другой. Поэтому когда один документ изменится, другой повисает и не знаешь как его в этом случае применять. Новые документы принимаем, старые при этом забываем не отменять. И получается этакий нормативно-правовой винегрет.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#11 ОФФЛАЙН   AttRM

AttRM

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 25
  • 39 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2009 - 14:37

Так нет, Постановление 870 непрямого действия. Его никак нельзя применять.

Несогласен. Если есть вредность - буть добр исполни п.1, обеспечь необходимый минимум. Если по другим документам (387) льгот больше - толкуй в сторону работника.

#12 ОФФЛАЙН   Grey

Grey

    Коллежский секретарь


  • VIP
    • ID: 2
  • 249 сообщений
    • Онлайн: 1ч 37м 34с
  • 3 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.10.2009 - 21:12

Несогласен. Если есть вредность - буть добр исполни п.1, обеспечь необходимый минимум. Если по другим документам (387) льгот больше - толкуй в сторону работника.

Интересно, как можно исполнить пункт 1, если он описывает льготы как вилку от... до... и не содержит никаких пунктов к применению этих льгот. Получается правовой нигилизм. :huh:/>

Не буди лихо пока оно тихо Народная мудрость


#13 ОФФЛАЙН   AttRM

AttRM

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 25
  • 39 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.10.2009 - 16:24

Интересно, как можно исполнить пункт 1, если он описывает льготы как вилку от... до... и не содержит никаких пунктов к применению этих льгот. Получается правовой нигилизм. :huh:/>

Странно, по моей версии документа "за вредные условия ... не менее 7 дней, 4%, не более 36 часов". т.е. записаны только минимумы

#14 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.10.2009 - 16:55

Насколько я читал, в 870 указаны только минимальные размеры льгот. Устанавливать можно больше. Вопрос в том чем руководствоваться???

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#15 ОФФЛАЙН   AttRM

AttRM

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 25
  • 39 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.10.2009 - 08:02

Насколько я читал, в 870 указаны только минимальные размеры льгот. Устанавливать можно больше. Вопрос в том чем руководствоваться???

Точно. Если есть малейшая вредность, то уже п.1, а если другие документы дают льгот больше (напр. доп отпуск), то истолковывать в пользу работника, т.е. по ним.

#16 ОФФЛАЙН   Grey

Grey

    Коллежский секретарь


  • VIP
    • ID: 2
  • 249 сообщений
    • Онлайн: 1ч 37м 34с
  • 3 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2009 - 08:39

Насколько я читал, в 870 указаны только минимальные размеры льгот. Устанавливать можно больше. Вопрос в том чем руководствоваться???

Коллективным договором, вероятно. :huh:/>

Не буди лихо пока оно тихо Народная мудрость


#17 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 318 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.11.2009 - 20:57

Насколько я читал, в 870 указаны только минимальные размеры льгот. Устанавливать можно больше. Вопрос в том чем руководствоваться???

Коллективным договором, вероятно. :)/>

Ага, а потом придет налоговая и спросит за чей счет мы в коллектинвый договор включили 8% если по аттестации 4% - за счет прибыли или в расходы?. :lol:/>

#18 ОФФЛАЙН   Vitamin

Vitamin

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 167
  • 158 сообщений
    • Онлайн: 50м 45с
  • 6 спасибо
  • 561 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.12.2009 - 10:20

Принятие документов Министерствов - это вообще вилы. Но работать заствляют по этим документам (непонятно принятым или нет).
Тема такая - льготы и компенсации по 870-му постановлению. В постановлении говорится о Перечне вредностей за которые устанавливаются льготы. Этот перечень в глаза кто-нибудь видел??

На официальном сайте МИНЗДРАВА есть проект документа, который разрабатывается во исполнение п. 2 Постановления № 870. Можно легко скачать и посмотреть.

#19 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.12.2009 - 14:54

На официальном сайте МИНЗДРАВА есть проект документа, который разрабатывается во исполнение п. 2 Постановления № 870. Можно легко скачать и посмотреть.


Надоели вечные проекты, непонятно с каким официальным статусом старые документы, документы просроченные, но забытые в веках, разночение в документах. Это не нормативное поле, а поле чудес в стране дураков. Неужели кто-нибудь доживет до светлого нормативного будующего по охране труда?

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#20 ОФФЛАЙН   Андрей

Андрей

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 209
  • 6 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 43 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.01.2010 - 16:48

А если в карте аттестации написать не менее 4% , не менее 7 дней к отпуску...., это же не будет противоречитьь 870 постановлению и 387 приказу, а работадатель сам пускай устанавливет коллективным договором надпкавки

#21 ОФФЛАЙН   bleid

bleid

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 549
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 17ч 21м 51с
  • 0 спасибо
  • 39 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.07.2010 - 11:59

Люди подскажите. Работники работают 40ч в неделю. АРМ класс поставила 3.2 и соответственно надо уменьшит до 36, 4 % и отпуск по 870 приказу. Но я так понимаю что этого не надо делать или надо?

#22 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.07.2010 - 18:32

А если в карте аттестации написать не менее 4% , не менее 7 дней к отпуску...., это же не будет противоречитьь 870 постановлению и 387 приказу, а работадатель сам пускай устанавливет коллективным договором надпкавки

Можно написать, конечно и такин цифры, только с обоснованием туго. Что не пиши, а на постановление 870 все равно не сошлешься. :shocked:/>

АРМ класс поставила 3.2 и соответственно надо уменьшит до 36, 4 % и отпуск по 870 приказу.
Но я так понимаю что этого не надо делать или надо?

Где-то уже не раз писали, что все-таки постановление 870 не прямого действия. Ну нет там фразы: "всем работодателям, вне зависимости от формы собственности установить". Поэтому устанавливать льготы по этому постановлению мы не в праве. Ждем Приказа Минздравсоцразвития.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#23 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.08.2010 - 10:43

Минздрав долго думал и вот чем разродился
http://www.minzdravs...relationship/33
http://www.minzdravs...relationship/34

За два года один листик разработали, теперь еще два года его дополнять будут

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#24 ОФФЛАЙН   Osinka

Osinka

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 678
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 1ч 2м 23с
  • 12 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.08.2010 - 21:28

А наши отдельные инспектора (слава Богу, что не все) считают, что это документ прямого действия и выжимают с работодателей эти минимальные компенсации, в том числе и 36-ти часовую рабочую неделю. А потом Пенсионный фонд отказывает сварщикам (например), аргументируя тем, что продолжительность смены была сокращена. Позиция Минздравсоцразвития, которая неоднократно озвучивалась: есть 870-е и никто не запрещает им пользоваться. Только как это применитьк бюджетникам, которым каждую запятую нужно подтвердить бумагами? У нас почему-то все в первую очередь видят доплаты, потом дополнительный отпуск, а про 36 часов стыдливо умалчивают, а ведь эту цифру Трудовой кодекс когда еще провозгласил. А то что 387 по доплатам действует есть даже письмо Минздравсоцразвития

#25 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2010 - 06:11

А наши отдельные инспектора (слава Богу, что не все) считают, что это документ прямого действия и выжимают с работодателей эти минимальные компенсации, в том числе и 36-ти часовую рабочую неделю. А потом Пенсионный фонд отказывает сварщикам (например), аргументируя тем, что продолжительность смены была сокращена. Позиция Минздравсоцразвития, которая неоднократно озвучивалась: есть 870-е и никто не запрещает им пользоваться. Только как это применитьк бюджетникам, которым каждую запятую нужно подтвердить бумагами?
У нас почему-то все в первую очередь видят доплаты, потом дополнительный отпуск, а про 36 часов стыдливо умалчивают, а ведь эту цифру Трудовой кодекс когда еще провозгласил.
А то что 387 по доплатам действует есть даже письмо Минздравсоцразвития



МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 9 апреля 2009 г. N 22-2-15/4
МИНИМАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ ПОВЫШЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ
УСЛОВИЯМИ ТРУДА

Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства рассмотрел письмо и сообщает.
В настоящее время организации внебюджетного сектора экономики самостоятельно устанавливают системы оплаты труда, включая системы надбавок и доплат.
Таким образом, данные организации вправе при установлении размеров часовых тарифных ставок рабочих использовать соотношения между тарифными ставками различных категорий рабочих, установленные нормативными правовыми актами бывшего СССР.
Что касается повышенной оплаты труда за работу во вредных условиях труда, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 года N 870, минимальные размеры таких повышений в зависимости от класса условий труда должны быть установлены Минздравсоцразвития России.
Таким образом, до принятия соответствующего нормативного правового акта Минздравсоцразвития России, определяющего минимальные размеры повышения заработной платы работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия указанного повышения, продолжает действовать законодательство бывшего СССР, регламентирующее эти вопросы, - Постановление ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 17 сентября 1986 года N 1115 и принятое в соответствии с ним Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 3 октября 1986 года N 387/22-78.

Заместитель директора
Департамента заработной платы, охраны
труда и социального партнерства
Н.З.КОВЯЗИНА


Кроме этого, кое-что имеется в прилагаемом Практическом пособии..

Прикрепленные файлы


Владимир Юрьевич


#26 ОФФЛАЙН   Свет

Свет

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 895
  • 13 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2010 - 15:37

Здравствуйте, уважаемые модераторы и форумчане! Прошу Вашей помощи. Моя должность есть в Списке (1974 года). Отработал на предприятии 15 лет. При увольнении мне не была выплачена компенсация за неиспользованные дополнительные отпуска за весь период работы. Должность - слесарь по эксплуатации и ремонту газового оборудования. Сейчас собираюсь судиться. Запросил у работодателя информацию об аттестации рабочего места. Скажите, пожалуйста, достаточно ли самого факта моей работы для получения льгот (дополнительного отпуска и доплаты). Если выяснится, что рабочее место не аттестовывалось, то положены ли мне льготы (хотя бы по минимуму)? Если выяснится, что результаты аттестации не в мою пользу -могу ли я требовать пересмотра результатов. Я ежедневно был связан с газоопасными работами. Прошу помощи по состоянию законодательства на сегодняшний день. С уважением.

#27 ОФФЛАЙН   Osinka

Osinka

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 678
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 1ч 2м 23с
  • 12 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2010 - 18:30

Ваш работодатель нарушает законодательство. Если аттестация была проведена то Вас были обязаны ознакомить с ее результатами и в карте аттестации Вы должны были расписаться. Даже если АРМ не было, то в Вашем трудовом договоре условия труда и полагающиеся компенсации в любом случае должны быть прописаны. На сегодняшний день такая ситуация: Список 298/П-22 1974 года действует и если Ваша, фактически выполняемая работа, соответствует работам, выполняемым по наименованию профессии в Списке, то Вам обязаны были представлять дополнительный отпуск вне зависимости от результатов аттестации. Опять же замена дополнительного отпуска за вредные условия труда денежной компенсацией не допускается , Вам должны были отпуск предоставлять. Для получения доплат за вредные условия труда АРМ нужна. Но :grin:/> совсем этим нужно разбираться, потому что нюансов много: и работы должны соответствовать, и время занятости. Я бы Вам посоветовала обратиться в свою областную госэкспертизу (не инспекцию). В соответствии со статьей 216.1 они проводят экспертизу условий труда в целях правильности установления компенсаций с выдачей заключения. Кстати, экспертизу обязаны делать бесплатно. Может с результатами экспертизы и договоритесь с работодателем полюбовно.

Сообщение отредактировал Grey: 01.09.2010 - 17:46


#28 ОФФЛАЙН   Свет

Свет

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 895
  • 13 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.09.2010 - 07:56

Ваш работодатель нарушает законодательство. Если аттестация была проведена то Вас были обязаны ознакомить с ее результатами и в карте аттестации Вы должны были расписаться. Даже если АРМ не было, то в Вашем трудовом договоре условия труда и полагающиеся компенсации в любом случае должны быть прописаны.
На сегодняшний день такая ситуация: Список 298/П-22 1974 года действует и если Ваша, фактически выполняемая работа, соответствует работам, выполняемым по наименованию профессии в Списке, то Вам обязаны были представлять дополнительный отпуск вне зависимости от результатов аттестации. Опять же замена дополнительного отпуска за вредные условия труда денежной компенсацией не допускается , Вам должны были отпуск предоставлять.
Для получения доплат за вредные условия труда АРМ нужна.
Но :shocked: совсем этим нужно разбираться, потому что нюансов много: и работы должны соответствовать, и время занятости. Я бы Вам посоветовала обратиться в свою областную госэкспертизу (не инспекцию). В соответствии со статьей 216.1 они проводят экспертизу условий труда в целях правильности установления компенсаций с выдачей заключения. Кстати, экспертизу обязаны делать бесплатно.
Может с результатами экспертизы и договоритесь с работодателем полюбовно.

А если уволенный работник вовремя подаст в суд по этому поводу, но на день вынесения решения примут НПА, закрепляющий обязательность предоставления льгот только на основании результатов АРМ, как тогда ? Судья будет руководствоваться законодательством, действовавшим в период работы или на момент вынесения решения?

#29 ОФФЛАЙН   СМОГ

СМОГ

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 864
  • 36 сообщений
    • Онлайн: 13д 8ч 45м 51с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2010 - 14:47

Помогите разобраться с доплатами. Предприятие: Централизованная бухгалтерия департамента образования.По распоряжению главы администрации ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим устанавливается в размере от 120 до 130%. По результатам аттестации у бухгалтеров класс 2, водители по напряженности -3.2 (Доплата 4%) Отражать ли в карте доплаты по распоряжению? НЕ придем к единому мнению с заказчиком. С уважением.

#30 ОФФЛАЙН   Vlad27

Vlad27

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 261
  • 25 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.12.2010 - 15:46

Помогите разобраться с доплатами. Предприятие: Централизованная бухгалтерия департамента образования.По распоряжению главы администрации ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим устанавливается в размере от 120 до 130%. По результатам аттестации у бухгалтеров класс 2, водители по напряженности -3.2 (Доплата 4%) Отражать ли в карте доплаты по распоряжению? НЕ придем к единому мнению с заказчиком. С уважением.

Что касается доплат по Распоряжению.
Смотрим абзац начинающийся со слов «.... В строке 40» Приложения N 3 к Порядку проведения аттестации рабочих мест по условия труда, утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 31 августа 2007 г. N 569
... в п. 1 приводится фактический и рассчитанный по результатам оценки условий труда размер повышения оплаты труда работников, занятых на тяжелых работах, работах во вредных и (или) опасных условиях труда, %, в скобках указываются факторы производственной среды и трудового процесса, обусловливающие необходимость компенсации их вредного воздействия путем повышения размера оплаты труда. В графе "основание" приводятся соответствующие нормативные правовые акты со ссылкой на разделы, главы, статьи или пункты;
В Вашем случае, Распоряжением главы администрации устанавливается ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим, а на за вредные условия труда, и я бы их в карту в (п.1 таблицы строки 040) не вносил.
А вот, если бы Распоряжением устанавливалась доплата за работу во вредных условиях труда – то, тогда можно внести % доплат в карту, при условии, что общий класс условий труда на данном рабочем месте – вредный.
Вообще к локальным нормативным актам, относитесь очень осторожно при заполнении карт (см. посты выше).
С уважением, Владимир.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 50

Пользователей онлайн: 10 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 10 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru