Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Постановление Правительства № 870 от 20.11.2008


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 161

#151 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 130 сообщений
    • Онлайн: 105д 7ч 26м 12с
  • 3584 спасибо
  • 5 725 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2012 - 05:52

Предлагаю Вам поиграть еще в одну ролевую игру (обсуждения далбнейшего не требуется).
сегодня после работы подойдите к любому встреченному Вами работяге, хоть к дворнику. И спросите у него "А знаешь ли ты, уважаемый, какие такие вредные факторы имеют место быть на твоем рабочем месте? А что написано в твоей инструкции по ОТ? Или в карте аттестации?"

Судя по Вашим предложениям, в которых просматривается пренебрежительное и высокомерное отношение к "работягам", Вы имеете слабое представление о практической организации работы по охране труда. Поэтому попробуйте поиграть с ними сами. А если Вы непосредственно занимаетесь АРМ, то, видимо, так и работаете, что Ваши карты никого не интересуют, создаете макулатуру. А обсуждения со мной, я с Вами соглашусь, действительно не требуется.

#152 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 861 сообщений
    • Онлайн: 132д 15м 48с
  • 1999 спасибо
  • 1 785 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2012 - 11:30

бесперецедентное право...
господа аттестаторы, при входе в регион отслеживайте, действует ли у НИХ 870 :to_keep_order:
не смешно

http://tagilstroevsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=print_text&cl=1&id=66600101109081241169531000111418
Внимательно почитайте решение
в одном абзаце суд приводит ссылку на текст Трудового кодекса РФ, в редакции после внесения изменений ФЗ-90
В соответствии со статьей 117 Трудового кодекса РФ ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда: на подземных горных работах и открытых горных работах в разрезах и карьерах, в зонах радиоактивного заражения, на других работах, связанных с неблагоприятным воздействием на здоровье человека вредных физических, химических, биологических и иных факторов. Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия его предоставления устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Далее по решению

Перечни производств, работ, профессий и должностей, работа в которых дает право на дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, а также минимальная продолжительность этих отпусков и условия их предоставления, в соответствии со статьей 92 Трудового кодекса РФ, должны утверждаться Правительством Российской Федерации с учётом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Т.е. использована редакция Трудового кодекса до внесения изменений 90-ФЗ


Далее по решению вывод суда

Однако данные перечни до настоящего времени Правительством РФ не приняты, в связи с чем, вплоть до принятия соответствующих перечней, в соответствии со статьей 423 Трудового кодекса РФ, действует Список производств, цехов, профессий, должностей с вредными условиями труда, работа в которых даёт право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденный постановлением Госкомтруда СССР, Президиумом ВЦСПС от 25 октября 1974 года № 298/П-22.

Такая вот практика правоприменения.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#153 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 130 сообщений
    • Онлайн: 105д 7ч 26м 12с
  • 3584 спасибо
  • 5 725 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2012 - 15:51

Такая вот практика правоприменения.

Да, подкачал Тагилстроевский районный суд и лично судья Вахрушева.

#154 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 861 сообщений
    • Онлайн: 132д 15м 48с
  • 1999 спасибо
  • 1 785 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2012 - 19:25

Да, подкачал Тагилстроевский районный суд и лично судья Вахрушева.

http://oblsud.tum.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=print_text&cl=1&id=72400001103051055466601000284096

Новая порция правоприменения 870.

Исхакова М.А. обратилась в суд с иском к ответчику с указанными требованиями, мотивируя тем, что на основании трудового договора <.......> от <.......> она состоит в трудовых отношениях с ответчиком в должности руководителя направления торгового зала. По результатам аттестации рабочих мест по условиям труда рабочее место руководителя направления торгового зала имеет класс условий труда по степени вредности и опасности - 3.2.
В период с декабря 2008 г. по июль 2010 г. (мой комм. т.е. после внесения изм. 90-ФЗ и вступления в законную силу 870 (06.12.2008)) истице не начислялась и не выплачивалась надбавка к окладу за вредные условия труда в соответствии со ст. 146 ТК РФ и п. 1 Постановления Правительства РФ от 20.11.2008 г. № 870, в связи с чем, просит обязать ответчика установить ей ежемесячную надбавку к заработной плате в размере 4% тарифной ставки (оклада) и взыскать задолженность по невыплаченной надбавке в сумме <.......>. Истица полагает, что ответчик обязан установить ей сокращенную 36 часовую рабочую неделю и дополнительный оплачиваемый отпуск 7 календарных дней на основании указанного Постановления № 870, ст.ст. 92, 117 ТК РФ.

Судом постановлено указанное выше решение, с которым не согласна истица.
В кассационной жалобе Исхакова М.А. просит отменить решение суда, принять по делу новое решение, полагая, что судом допущено нарушение норм материального права. По мнению заявителя жалобы, суд должен был руководствоваться Постановлением Правительства РФ от 20 ноября 2008 года № 870 и ст. ст. 92, 117, 147 ТК РФ, имеющими высшую юридическую силу, а не Списком производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденным Постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 25.10.1974 г. № 298/П-22, который не содержит минимальные размеры компенсаций......


Как правильно установлено судом первой инстанции и не оспаривалось сторонами, Исхакова М.А. состоит с ответчиком в трудовых правоотношениях с <.......>, с <.......> занимает должность руководителя направления торгового зала. Согласно карте аттестации № 782.16.1.194 рабочее место руководителя направления торгового зала условно аттестовано, определен класс условий труда по степени вредности и опасности – 3.2.
Постановляя решение об отказе в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что поскольку истица выполняла работу, не предусмотренную Списком и отраслевым перечнем работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда, ее профессия не относится к перечню общих профессии, содержащемуся в Списке, то у нее не возникло право на дополнительный оплачиваемый отпуск, сокращенный рабочий день и оплату труда по повышенным окладам, что исключает наличие у ответчика обязанности по установлению истице надбавки к заработной плате за работу с тяжелыми вредными условиями труда, сокращенной продолжительности рабочей недели и дополнительного оплачиваемого отпуска, и пришел к выводу, что указанные требования не подлежат удовлетворению, как не основанные на законе.
Судебная коллегия находит приведенные выше суждения суда первой инстанции соответствующими установленным по делу обстоятельствам и требованиям действующего законодательства, которые в решении приведены.
Так, статья 117 Трудового кодекса Российской Федерации предусматривает, что работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, предоставляется ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск. Его минимальная продолжительность и условия предоставления устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Аналогичные положения, определяющие порядок установления сокращенной продолжительности рабочего времени, оплаты труда работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, регламентированы ст. ст. 92, 147 Трудового кодекса Российской Федерации.
Правительство Российской Федерации в свою очередь делегировало функции по установлению конкретной продолжительности дополнительного отпуска, сокращенной продолжительности рабочего времени, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда и условий их предоставления Министерству здравоохранения и социального развития РФ, о чем свидетельствует пункт 2 Постановления Правительства РФ от 20 ноября 2008 г. № 870 «Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда».
Поскольку соответствующий нормативный акт Министерством до сих пор не принят, продолжает действовать утвержденный Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25 октября 1974 г. № 298/П-22 Список производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда (далее - Список), работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день (ст. 423 Трудового кодекса Российской Федерации).
Таким образом, право на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, сокращенную продолжительность рабочей недели имеют работники, должности (профессии) которых указаны в соответствующих разделах данного Списка, тогда как должность (профессия) истицы в данном Списке отсутствует.
Ссылка истицы в кассационной жалобе на нарушение судом первой инстанции норм материального права, не заслуживает внимания судебной коллегии, поскольку иное толкование заявителем положений законодательства не свидетельствует о неправильном применении судом норм права.

И таких решений могу выложить пару сотен.

Кстати вспомнил, что предложения использовать Список 1974 года (без всякого сомнения, в возможности его применения) в 2010 году исходило от стороны работодателей Российской трехсторонней комиссии (РТК), которое было направленно Координаторам РТК представляющим Правительство Российской Федерации и Общероссийские объединения профсоюзов.

http://www.bumprom.r...75&sub_id=17454
Цитита:
Предлагается:
Ускорить принятие необходимых нормативных актов по вопросам аккредитации организаций, оказывающих услуги по аттестации рабочих мест, порядка их деятельности, формирования цен (тарифов) на оказываемые ими услуги.

Масштабность и социальная значимость проблем, которые необходимо решить в связи с введением новых правил установления компенсаций, требуют качественной подготовки пакета документов, установления определенного переходного периода введения правил в целях снижения возможных негативных последствий их введения для работников, в том числе, например, и в связи с необходимостью пересмотра установленного порядка досрочного выхода на пенсию.
В связи с этим предлагается от имени социальных партнеров обратиться в Правительство Российской Федерации по вопросу внесения изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008г №870. Предлагается внести изменения, касающиеся сроков введения новых правил, поручив Минздравсоцразвития России, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально трудовых отношений, в срок до 1 января 2012 года утвердить условия предоставления и размеры компенсаций работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда в зависимости от класса условий труда.
Установить, что до утверждения условий и размеров компенсаций они предоставляются в соответствии со Списками производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный оплачиваемый отпуск и сокращенный рабочий день и Типовыми перечнями работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда, на которых могут устанавливаться доплаты.

Поддерживая конструктивный диалог с социальными партнерами, который ведет Минздравсоцразвития России в процессе подготовки проектов нормативных документов по вопросам установления компенсаций по итогам аттестации рабочих мест, полагаем необходимым продолжить эту работу на постоянной основе. Для этого предлагаем сформировать Совет при Минздравсоцразвития России по вопросам охраны труда, о создании которого была достигнута договоренность на заседании РТК 29 января т.г.

Сообщение отредактировал Хмурый: 27.04.2012 - 19:37

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#155 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 130 сообщений
    • Онлайн: 105д 7ч 26м 12с
  • 3584 спасибо
  • 5 725 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2012 - 22:31

Новая порция правоприменения 870.
И таких решений могу выложить пару сотен.

Уважаемый Хмурый, Вы приводите судебные акты прошлых лет, когда не было толкований аналогичных дел Верховного Суда, данных им в последнее время (в 2012 году). Сейчас, когда определилась перспектива с нормативно-правовым регулированием компенсаций МЗСР и Правительством, ситуация кардинально изменилась. Установлен новый порядок. И сейчас, действительно, по результатам аттестации подобные иски могут повсеместно удовлетворяться .

#156 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 692 сообщений
    • Онлайн: 182д 14ч 47м
  • 874 спасибо
  • 1 563 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2012 - 11:00

Уважаемые форумчане! Рассудите: изменится ли заработная плата у работника при переводе его с 40-часовой рабочей недели на 36-часовую (согласно 870 Постановления)? Понятно, если он на окладе, - тогда зарплата не изменится. А если он на почасовом тарифе? Где найти обоснования (ссылка на законодательство, НПА) о неуменьшении его заработной платы в случае перехода на 36 часов? У нас у большинства работников, занятых во ВУТ, зарплата начисляется по тарифной сетке, и вопрос для них очень актуален!

#157 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 861 сообщений
    • Онлайн: 132д 15м 48с
  • 1999 спасибо
  • 1 785 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.05.2012 - 16:19

Уважаемый Хмурый, Вы приводите судебные акты прошлых лет, когда не было толкований аналогичных дел Верховного Суда, данных им в последнее время (в 2012 году). Сейчас, когда определилась перспектива с нормативно-правовым регулированием компенсаций МЗСР и Правительством, ситуация кардинально изменилась. Установлен новый порядок. И сейчас, действительно, по результатам аттестации подобные иски могут повсеместно удовлетворяться .

Дополню вторую часть поста № 154.
Вообще мне не понятна причина для обращения "Монди..." в Верховный суд.

http://www.minzdravs...s/agreements/86

Настоящее Отраслевое соглашение по организациям лесопромышленного комплекса Российской Федерации на 2012-2014 годы (далее - Соглашение) заключено в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Трудовым кодексом Российской Федерации (далее - ТК РФ), Законами Российской Федерации «О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности» от 12 января 1996 г. № 10-ФЗ, «Об объединениях работодателей» от 27 ноября 2002 г. № 156-ФЗ, Генеральным соглашением между общероссийскими объединениями профсоюзов, общероссийскими объединениями работодателей и Правительством Российской Федерации и другими нормативными правовыми актами, регулирующими социально-трудовые отношения, а также законами и нормативными правовыми актами, действовавшими на территории СССР, РСФСР не отменными и не противоречащими действующему законодательству Российской Федерации.



Сторонами настоящего Соглашения являются:
- от работников лесопромышленного комплекса - Профсоюз работников лесных отраслей Российской Федерации (Рослеспрофсоюз), далее «Профсоюз»;
- от работодателей:
- Общероссийское отраслевое объединение работодателей целлюлозно-бумажной промышленности;
- Общероссийское отраслевое объединение работодателей мебельной и деревообрабатывающей промышленности;
- ОАО «Российская топливная компания».
Объединения ведут переговоры и заключают Соглашение от имени своих членских организаций.
В случае реорганизации (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование), изменения подведомственности (подчиненности) Сторон Соглашения права и обязанности по Соглашению переходят к их правопреемникам и сохраняются до окончания срока действия настоящего Соглашения.
Полномочность представителей работников и работодателей подтверждена их учредительными документами.
Настоящее Соглашение является правовым актом, устанавливает общие условия оплаты труда, гарантии, компенсации и льготы работникам организаций лесопромышленного комплекса.
Соглашение действует в отношении:
- всех работодателей, являющихся членами Объединений, заключивших Соглашение. Прекращение членства в Объединениях не освобождает работодателей от выполнения Соглашения, заключенного в период его членства. Работодатели, вступившие в Объединения в период действия Соглашения, обязаны выполнять обязательства, предусмотренные этим Соглашением;
- работодателей, не являющихся членами Объединений, заключивших Соглашение, которые уполномочили объединения от их имени участвовать в коллективных переговорах и заключить Соглашение либо присоединились к Соглашению после его заключения.
В случае отсутствия в организации коллективного договора настоящее Соглашение имеет прямое действие в полном объеме.
Соглашение действует в течение трех лет и вступает в силу с момента его подписания независимо от факта его уведомительной регистрации.
Стороны берут на себя обязательства опубликовать Соглашение на сайтах Объединений в течение недели со дня его уведомительной регистрации, а также довести настоящее Соглашение:
- Профсоюз через свои выборные органы до работников организаций лесопромышленного комплекса;
- Объединения до работодателей членских организаций лесопромышленного комплекса.
Стороны Соглашения договорились проводить совместные предварительные обсуждения:
- проектов отраслевых нормативных правовых актов, регулирующих социально-трудовые и связанные с ними вопросы экономического характера, разрабатываемых внутри организаций работодателей;
- обращений в органы законодательной и исполнительной власти по вопросам государственной поддержки лесопромышленного комплекса, проблемам организаций расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к нему местностях;
- вопросов, связанных с невыполнением условий настоящего Соглашения.


2.3.1. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск за работу с вредными и (или) опасными условиями труда.
Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, устанавливается в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 года № 870.
До принятия Минздравсоцразвития России с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений соответствующего нормативного правового акта, определяющего условия предоставления указанной компенсации в зависимости от класса условий труда, стороны руководствуются законодательством бывшего СССР, регламентирующим эти вопросы: Постановлением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22 (ред. от 29.05.1991) "Об утверждении Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день", Постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 21.11.1975 N 273/П-20 (с изм. от 15.04.2004) "Об утверждении Инструкции о порядке применения Списка производств цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день", предоставляя отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, установленными по результатам аттестации рабочих мест.
В стаж работы, дающий право на этот отпуск, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время более половины рабочего дня (смены).

15. Контроль за выполнением настоящего Соглашения и ответственность сторон.



15.1. Ни одна из сторон, заключив настоящее Соглашение, не может в течение установленного срока его действия прекратить в одностороннем порядке выполнение принятых на себя обязательств.

15.2. Выполнение условий настоящего Соглашения стороны рассматривают на совместном заседании Президиума ЦК профсоюза работников лесных отраслей Российской Федерации и Совета Объединений по итогам за 1 полугодие и год.

15.3. Контроль выполнения настоящего Соглашения осуществляют:
на федеральном уровне - Отраслевая комиссия по подготовке проекта Соглашения, по ведению коллективных переговоров (далее Комиссия);
на региональном уровне – объединения работодателей и республиканские, краевые, областные комитеты профсоюза;
в организациях – работодатели и профсоюзные комитеты;
соответствующие органы по труду.

15.4.
При выявлении нарушений условий настоящего Соглашения Комиссия в письменной форме делает представление сторонам Соглашения. Стороны обязаны, не позднее чем в двухнедельный срок, провести взаимные консультации по существу представления, принять решение и в письменном виде представить Комиссии.

15.5.
По всем вопросам, связанным с выполнением условий настоящего Соглашения, работодатели организаций и соответствующие комитеты профсоюза вправе обратиться в адрес Комиссии.

15.6.
Ответственность сторон наступает в соответствии с действующим законодательством.




Комиссия по ведению коллективных переговоров, подготовке проекта Отраслевого соглашения по лесопромышленному комплексу Российской Федерации
на 2012-2014 годы


I. От Профсоюза работников лесных отраслей Российской Федерации:
1. Меркулов Е.А. Заместитель Председателя профсоюза
2. Журавлев Д.С. Заместитель Председателя профсоюза
3. Графский С.В. Заведующий отделом социально-экономической работы и заработной платы
4. Зверева Н.И. Председатель Свердловской областной организации профсоюза
5. Князева С.В. Заместитель Председателя Коми республиканской организации профсоюза
6. Рожков А.С. Председатель Московской областной организации профсоюза

II. От ОООР «Бумпром»
1. Угарова Н.Н. главный экономист ЗАО «Гофрон»
2. Дымкин Е.Г. главный управляющий директор по кадровым ресурсам ОАО «Группа «Илим»
3. Костюк В.В. заместитель исполнительного директора по персоналу ОАО «Сегежский ЦБК»
4. Писоцкая Е.П. директор по персоналу ОАО «Соликамскбумпром»
5. Гудкова Н.В. ведущий юрисконсульт ОАО «Монди Сыктывкарский ЛПК»
6. Горшков В.Б. вице-президент РАО «Бумпром»
7. Пинягина Н.Б. директор по взаимодействию с органами государственной власти ОАО «Архангельский ЦБК»

III. От ОООР мебельной и деревообрабатывающей промышленности
1. Радухин А.В. председатель правления ОООР мебельной и деревообрабатывающей промышленности
2. Шнабель А.Д. советник правления ОООР мебельной и деревообрабатывающей промышленности

IV. От ОАО «Российская топливная компания»
1. Бурыкин Н.Г. помощник генерального директора ОАО «Российская топливная компания»

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#158 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 491 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.05.2012 - 14:39

В К+ интересные записи появились... это конечно их ИМХО

<*> В соответствии с пунктом 1 данный документ вступил в силу одновременно с введением в действие Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, утвержденного Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22. Указанный Список введен в действие с 1 марта 1976 года.
------------------------------------------------------------------
В связи с изменением Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ определения порядка установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, и изданием Постановления Правительства РФ от 20.11.2008 N 870 данный документ не применяется, поскольку противоречит Трудовому кодексу РФ (Определение Верховного Суда РФ от 04.04.2012 N АКПИ12-317).

До 07.10.2006 ТК РФ устанавливал, что перечни производств, работ, профессий и должностей, работа в которых дает право на дополнительный оплачиваемый отпуск (за работу с вредными и (или) опасными условиями труда), утверждаются Правительством РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Поскольку на тот момент названные перечни не были утверждены, применялись оспариваемые нормы актов бывшего Союза ССР.
Между тем после указанной даты в законодательство были внесены изменения.
В целях реализации этих поправок Правительство РФ регламентировало данный вопрос. В 2008 г. оно издало соответствующее постановление.
Таким образом, федеральным законодателем был определен порядок установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда. -ВОТ, В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО НЕ ОПРЕДЕЛИЛ!
Поэтому нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, устанавливающие перечни указанных работ, более не применяются, поскольку противоречат ТК РФ и являются недействующими.
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#159 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 861 сообщений
    • Онлайн: 132д 15м 48с
  • 1999 спасибо
  • 1 785 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2012 - 05:03

http://www.forum.teh...=220916#p220916
http://www.fnpr.ru/n/256/6998.html

Письмо ФНПР об определении Верховного Суда РФ от 04 апреля 2012 года № АКПИ12-317

Сообщение отредактировал Хмурый: 17.05.2012 - 06:02

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#160 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 130 сообщений
    • Онлайн: 105д 7ч 26м 12с
  • 3584 спасибо
  • 5 725 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2012 - 05:23

Таким образом, федеральным законодателем был определен порядок установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда. -ВОТ, В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО НЕ ОПРЕДЕЛИЛ!

Почему Вы полагаете, что порядок не определен? Просто он в корне отличается от предыдущего. Федеральные списки СССР на доп. отпуск больше не действуют. Действуют условия предоставления отпуска, установленные в договорах и соглашениях, за вредные условия труда по результатам АРМ в соотвествии с П 870. До проведения АРМ стороны могут применять список, но не как НПА - основание для установления отпуска. Таким НПА в данном случае является не список, а договор или соглашение.

#161 ONLINE   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 130 сообщений
    • Онлайн: 105д 7ч 26м 12с
  • 3584 спасибо
  • 5 725 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2012 - 09:00

Однако появилась новая интрига в связи с публикацией письма ФНПР об определении Верховного Суда РФ от 04 апреля 2012 года № АКПИ12-317 от 15.05.2012. В письме, в частности, утверждается:
"Верховный Суд РФ в своем Определении от 04 апреля 2012 года № АКПИ12-317, ссылаясь в мотивированной части на то, что «оспариваемые правовые акты не порождают последствий, вследствие чего не могут повлечь каких-либо нарушений охраняемых законом прав и свобод заявителя», однако не признает оспариваемые акты недействующими, а лишь выносит определение о прекращении производства по делу. При условии доказанности требований заявителя суд обязан был вынести решение по существу о признании нормативного правового акта недействующим, однако такого решения суд по данному делу не принял".
Но в тексте определения суда записано:
"В связи с изменением федеральным законодателем определения порядка установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, вышеназванные нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, устанавливающие перечни указанных работ, не применяются, поскольку противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации и являются недействующими".
Вот и пойми этих юристов, признаны или нет эти акты недействующими.

#162 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 861 сообщений
    • Онлайн: 132д 15м 48с
  • 1999 спасибо
  • 1 785 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2012 - 09:23

Однако появилась новая интрига в связи с публикацией письма ФНПР об определении Верховного Суда РФ от 04 апреля 2012 года № АКПИ12-317 от 15.05.2012. В письме, в частности, утверждается:
"Верховный Суд РФ в своем Определении от 04 апреля 2012 года № АКПИ12-317, ссылаясь в мотивированной части на то, что «оспариваемые правовые акты не порождают последствий, вследствие чего не могут повлечь каких-либо нарушений охраняемых законом прав и свобод заявителя», однако не признает оспариваемые акты недействующими, а лишь выносит определение о прекращении производства по делу. При условии доказанности требований заявителя суд обязан был вынести решение по существу о признании нормативного правового акта недействующим, однако такого решения суд по данному делу не принял".
Но в тексте определения суда записано:
"В связи с изменением федеральным законодателем определения порядка установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, вышеназванные нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, устанавливающие перечни указанных работ, не применяются, поскольку противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации и являются недействующими".
Вот и пойми этих юристов, признаны или нет эти акты недействующими.

Дальше правоведы начнуть спорить - являются ли понятия "Перечни производств, работ, профессий и должностей, работа в которых дает право на дополнительный оплачиваемый отпуск за работу с вредными и (или) опасными условиями труда" и "Список производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день" по сути своей тождественными. :nono: :rtfm:

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 50

Пользователей онлайн: 81 (за последние 15 минут)

8 пользователей, 73 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Сергей, Марта, Айболит, strannikk, golden-flame, Регион 25, Андрей Александрович, vиктор

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru