Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Медосмотры за напряженность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 ОФФЛАЙН   Ирэна

Ирэна

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 865
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 1д 20ч 12м 52с
  • 13 спасибо
  • 67 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 11:13

Добрый день, коллеги! За напряженность трудового процесса класс 3.1. Ставите ли Вы в карту медосмотры? в 302  приказе напряженности нет, а по 213 с. ТК положен медосмотр. В архиве форума была, не нашла подобных обсуждений.



#2 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 11:29

в 302  приказе напряженности нет

В приказе 302н напряженность есть, раздел 4.4 Сенсорные нагрузки. Размер объекта различения и работа с оптическими приборами.



#3 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 407 сообщений
    • Онлайн: 177д 12ч 22м 7с
  • 501 спасибо
  • 6 382 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 11:37

Добрый день, коллеги! За напряженность трудового процесса класс 3.1. Ставите ли Вы в карту медосмотры? в 302  приказе напряженности нет, а по 213 с. ТК положен медосмотр. В архиве форума была, не нашла подобных обсуждений.

Было там такое. Например, вот тут (и далее по ветке):

http://forum.niiot.n...e-6#entry117639

 

В карту вообще, по-хорошему, должна ставиться только часть 1 статьи 213 ТК РФ, и только при установлении ВУТ. Никакого 302н. Почему - на форуме неоднократно говорили.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 168 сообщений
    • Онлайн: 31д 9ч 2м 14с
  • 575 спасибо
  • 1 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 11:38

Добрый день, коллеги! За напряженность трудового процесса класс 3.1. Ставите ли Вы в карту медосмотры? в 302 приказе напряженности нет, а по 213 с. ТК положен медосмотр. В архиве форума была, не нашла подобных обсуждений.

 

В приказе 302 прил.1 см. раздел 4 "Факторы трудового процесса" 4.4.1 -4.4.3  отсюда что-то можно взять (если, конечно напряженность в вашем случае не связана с голосовой нагрузкой)


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#5 ОФФЛАЙН   Ирэна

Ирэна

    Губернский секретарь

  • Автор темы

  • Губернский секретарь
    • ID: 865
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 1д 20ч 12м 52с
  • 13 спасибо
  • 67 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 11:50

Вот именно с голосовой нагрузкой связано! Поставлю я 213 статью, а работодатель как будет контингент составлять, как определит периодичность и каких враче проходить?



#6 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 279 сообщений
    • Онлайн: 72д 9ч 41м 8с
  • 2204 спасибо
  • 4 318 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 11:51

 а по 213 с. ТК положен медосмотр. 

С чего это положен?

Попробуйте дочитать до конца ст. 213



#7 ОФФЛАЙН   Ирэна

Ирэна

    Губернский секретарь

  • Автор темы

  • Губернский секретарь
    • ID: 865
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 1д 20ч 12м 52с
  • 13 спасибо
  • 67 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 11:56

Перечитала очередной раз. Положен и все тут. Я наверное что-то не уловила, да?



#8 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 165
  • 1 952 сообщений
    • Онлайн: 178д 8ч 35м 25с
  • 691 спасибо
  • 4 695 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 12:29

а работодатель как будет контингент составлять, как определит периодичность и каких враче проходить?

 

В смысле как определит??? Его прямая обязанность уметь это определять. Он должен это лучше вас знать.

 

Ваша задача оценить напряженность как она есть и выдать протокол. Его задача на основании вашего протокола определить основание для прохождения медосмотра.

 

Но если вы так переживаете за работодателя, то просто на словах ему это проговорите.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#9 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 279 сообщений
    • Онлайн: 72д 9ч 41м 8с
  • 2204 спасибо
  • 4 318 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 12:32

Перечитала очередной раз. Положен и все тут. Я наверное что-то не уловила, да?

Ну так "положен" с учетом дальнейшего текста. А там - "перечень факторов, при которых... и Порядок проведения... утверждаются уполномоченным органом исполнительной власти.

Вот уполномоченный Минздрав и утвердил:

 Перечень факторов - прилож. 1 к приказу 302н.

Порядок проведения - приложение 3 к приказу 302н.

 

Нет в утвержденном  перечне конкретного фактора - не подлежит МО. Основание для обязательного МО - отсутствует.


  • Владимир Ильич это нравится

#10 ОФФЛАЙН   Ирэна

Ирэна

    Губернский секретарь

  • Автор темы

  • Губернский секретарь
    • ID: 865
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 1д 20ч 12м 52с
  • 13 спасибо
  • 67 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 12:38

Спасибо, все поняла!



#11 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 407 сообщений
    • Онлайн: 177д 12ч 22м 7с
  • 501 спасибо
  • 6 382 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 12:48

Ну так "положен" с учетом дальнейшего текста. А там - "перечень факторов, при которых... и Порядок проведения... утверждаются уполномоченным органом исполнительной власти.

Вот уполномоченный Минздрав и утвердил:

 Перечень факторов - прилож. 1 к приказу 302н.

Порядок проведения - приложение 3 к приказу 302н.

 

Нет в утвержденном  перечне конкретного фактора - не подлежит МО. Основание для обязательного МО - отсутствует.

Не вполне согласен.

Потому что часть 1 статьи 213 носит императивный характер, а там про перечень факторов - ни слова: "Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда <...>, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические <...> медицинские осмотры...".

Так что законодательное основание для медосмотров в данном случае есть - установленные вредные условия труда.

В статье 212 - о том же: "работодатель обязан обеспечить... в установленных законодательством случаях...".

"Установленный случай" (то есть основание для медосмотров) - есть.

Но вот его реализация затруднена. Обязанность есть - а механизмов её реализации нет. Примерно как в своё время с Постановлением №870 было.

Поэтому у работодателя - несколько вариантов имеется, о которых я в посте, на который ссылку давал, упоминал уже.

Наиболее приемлемым мне представляется вариант с изданием работодателем соответствующего ЛНА.


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#12 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 3 123 сообщений
    • Онлайн: 191д 9ч 16м 46с
  • 755 спасибо
  • 4 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 18.04.2018 - 13:12

Обязанность есть - а механизмов её реализации нет. Примерно как в своё время с Постановлением №870 было.
А мне вспомнились гонения работодателей по сертификации организации работ по ОТ  в период 2012-2013:)

#13 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 165
  • 1 952 сообщений
    • Онлайн: 178д 8ч 35м 25с
  • 691 спасибо
  • 4 695 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 13:15

Не вполне согласен.

Потому что часть 1 статьи 213 носит императивный характер, а там про перечень факторов - ни слова: "Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда <...>, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические <...> медицинские осмотры...".

Так что законодательное основание для медосмотров в данном случае есть - установленные вредные условия труда.

В статье 212 - о том же: "работодатель обязан обеспечить... в установленных законодательством случаях...".

"Установленный случай" (то есть основание для медосмотров) - есть.

Но вот его реализация затруднена. Обязанность есть - а механизмов её реализации нет. Примерно как в своё время с Постановлением №870 было.

Поэтому у работодателя - несколько вариантов имеется, о которых я в посте, на который ссылку давал, упоминал уже.

Наиболее приемлемым мне представляется вариант с изданием работодателем соответствующего ЛНА.

 

Есть такая нестыковка, но были ли проблемы у работодателей на практике? На моей памяти не было.
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#14 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 083 сообщений
    • Онлайн: 111д 10ч 25м 39с
  • 198 спасибо
  • 2 796 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 13:51

Не совсем точно в тему, но предлагаю для обсуждения вариант "покрытия" умного письма (во вложении)

 

Прил. 3, З02н


I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Порядок проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (далее - Порядок), устанавливает правила проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) лиц, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также на работах, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.

 

1. выделенный текст - Тяжелые работы - это работы, отражающие преимущественную нагрузку на опорно-двигательный аппарат и функциональные системы организма, выполнение которых связано с вовлечением более чем на 2/3 мышечной массы человека.

2. выделенный текст - Работа в ВУТ или не ВУТ определяется по результатам СОУТ (АРМ)

3. выделенный текст - ТК РФ перетекающее в прил. 2 302н

 

Таким образом прохождение МО по прил. 1 при установлении доп. условий труда по результатам СОУТ (АРМ) противоречит общим положениям порядка проведения МО.

 

III. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПЕРИОДИЧЕСКИХ ОСМОТРОВ

Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:

подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности

 

Отсюда- сноски в пунктах шум, тяжесть, напряженность указывающие на то, что прохождение МО по прил.1 по результатам АРМ (СОУТ) или за нахождение в ВУТ, могут указывать лишь на, то, что, без проведения СОУТ (АРМ), но при превышении нормативов согласно результатов лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля по этим пунктам прохождение МО - не предусмотрено

Прикрепленные файлы



#15 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 634 сообщений
    • Онлайн: 43д 18ч 50м 32с
  • 108 спасибо
  • 634 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 14:51

https://онлайнинспек...ions/view/64406

 

Вопрос:

В соответствии с разъяснениями Роспотребнадзора, данными в письме от 19.06.2015 № 01/7015-15-31, если класс условий труда 2-допустимый, то медицинские осмотры по данному фактору (Приказ МЗСР 302н) не проводятся. Можно ли ссылаясь на это письмо не направлять сотрудников занятых на работах с ПЭВМ более 50% рабочего времении, на рабочих местах которых условия труда являются допустимыми, на медицинские осмотры?

 

Ответ:

В случае если по результатам специальной оценки условий труда класс условий труда 2 - допустимый, то медицинский осмотр не проводится.

 

Правовое обоснование

Порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работающих с вредными и опасными условиями труда, а также декретированного контингента регламентирован приказом Министерства здравоохранения и социального развития от 12.04.2011 № 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (далее - Приказ № 302н).
Согласно п. 2 приложения № 1 к Приказу № 302н в перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.



Благодарность от 1 участник
Не Просто Алексей

#16 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 407 сообщений
    • Онлайн: 177д 12ч 22м 7с
  • 501 спасибо
  • 6 382 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2018 - 15:09

Есть такая нестыковка, но были ли проблемы у работодателей на практике? На моей памяти не было.
 

У меня работа такая - риски минимизировать...

Чем больше бумаги - тем чище афедрон.

А по 870-му проблемы были. Много. И по сертификации работ по ОТ - тоже.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 42

Пользователей онлайн: 23 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 22 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Богданович Александр

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru