Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Внеплановые проверки организаций, проводящих специальную оценку условий труда

Внеплановые проверки СОУТ Росаккредитация Минтруд Роструд

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#61 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 205 сообщений
    • Онлайн: 13д 7ч 28м 27с
  • 22 спасибо
  • 1 448 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.06.2018 - 20:45

РА приостанавливала действие аттестата? Сам Минтруд по своим проверкам с помощью ГИТ ещё вроде никого не приостановил? 

Да, Росаккредитация.

Минтруд если находит что в один день в разных регионах измерения проводились, то назначает штраф и в РА не передает несоответствия, так как пишут им в объяснительной, что ошибка при вводе даты, что в один день в разных местах конечно ничего не проводилось и т.п.

А Росаккредитаци целенаправленно едет приостановить, смотрит всю цепочку от заключения договора, выдачи приборов, рукописные литы измерений, потом протоколы, отчет в личном кабинете, и если все нормально, то тогда смотрит уже количество измерений в один день и шагомеры, оборудование, которым проводились измерения, соответствуют ли их погрешности заявленным методикам и прочее, пока не найдут чего...

А потом нужно, наверное, отзывать протоколы эти, так как выявлены несоответствия...

Но оказывается у кого-то и без замечаний было, молодцы!



Благодарность от 1 участник
Walt Disney

#62 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 437 сообщений
    • Онлайн: 164д 40м 40с
  • 6896 спасибо
  • 59 968 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.06.2018 - 21:15

Из Красноярска приезжали в Новосибирск, Томск, Кемерово, Барнаул, везде приостанавливали деятельность... В одну лабораторию приехали через 3 недели поле приостановки ее деятельности после планового ПК...

А до какого числа будут внеплановые РА? До конца июня ждать? Позже не приедут? Спасибо.

По приказу Роструда № 76 провести проверки до 30 июня, до 07 июля передать данные в Роструд с указанием  характера выявленных нарушений, анализом и отчитаться о количестве предписаний, административных наказаний по проверке. Свод информации в Роструде до 15 июля, Отчет в Минтруд подготовить до 30 июля.

Начало, как водится, задержали, но окончание, расписанное "по нотам", должно состояться в установленные сроки.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
sawwal

#63 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 205 сообщений
    • Онлайн: 13д 7ч 28м 27с
  • 22 спасибо
  • 1 448 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.06.2018 - 10:11

По приказу Роструда № 76 провести проверки до 30 июня, до 07 июля передать данные в Роструд с указанием  характера выявленных нарушений, анализом и отчитаться о количестве предписаний, административных наказаний по проверке. Свод информации в Роструде до 15 июля, Отчет в Минтруд подготовить до 30 июля.

Начало, как водится, задержали, но окончание, расписанное "по нотам", должно состояться в установленные сроки.

Это я так понял проверка ГИТ?

А Росаккредитация в какой период должна завершить свои проверки?



#64 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 437 сообщений
    • Онлайн: 164д 40м 40с
  • 6896 спасибо
  • 59 968 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.06.2018 - 10:20

Это я так понял проверка ГИТ?

А Росаккредитация в какой период должна завершить свои проверки?

Приказ Роструда № 76 появился во исполнение поручения Правительства России, в котором Минтруду и Росаккредитации поручалась совместная работа. Надо полагать, что и РА до конца июня закончит свое участие во внеплановой по Поручению Правительства, иначе её работа не войдет в общий отчет. :13:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
sawwal

#65 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 310 сообщений
    • Онлайн: 71д 20ч 58м 13с
  • 285 спасибо
  • 17 309 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 15:55

Коллеги, вот и у нас заканчивается проверка ГИТ, но акт еще не получен, ждем. Но вот что удалось выяснить: если у вас во ФГИС есть замечания по отчетам (у ГИТа горит красным) и выводит отчет по ошибкам в отчете, например поверка не та или прибор, или стоит класс в строке 030 один а в протоколе другой то такие замечания ГИТ передает в Росаккредитацию а Росаккредитация соответственно выезжает и смотрит на месте. Будем надеяться что у нас не было таких ошибок.



#66 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 151
  • 449 сообщений
    • Онлайн: 57д 1ч 36м 51с
  • 64 спасибо
  • 508 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 16:15

или стоит класс в строке 030 один а в протоколе другой
 

Какое дело РА до КУТ?



#67 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 205 сообщений
    • Онлайн: 13д 7ч 28м 27с
  • 22 спасибо
  • 1 448 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 19:11

Приказ Роструда № 76 появился во исполнение поручения Правительства России, в котором Минтруду и Росаккредитации поручалась совместная работа. Надо полагать, что и РА до конца июня закончит свое участие во внеплановой по Поручению Правительства, иначе её работа не войдет в общий отчет. :13:

А разме могут две проверки по одному Поручению Правительства разными ведомствами? Вроде же это незаконно...



#68 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 437 сообщений
    • Онлайн: 164д 40м 40с
  • 6896 спасибо
  • 59 968 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 19:52

А разме могут две проверки по одному Поручению Правительства разными ведомствами? Вроде же это незаконно...

Могут, если два разных ведомства по одному поручению Правительства приходят не в один день, а одно за другим. В ФЗ-294 ограничение касается только одновременного проведения таких проверок.

вот что удалось выяснить: если у вас во ФГИС есть замечания по отчетам (у ГИТа горит красным) и выводит отчет по ошибкам в отчете, например поверка не та или прибор, или стоит класс в строке 030 один а в протоколе другой то такие замечания ГИТ передает в Росаккредитацию а Росаккредитация соответственно выезжает и смотрит на месте.

Не факт, Иван.  Принцип приглашения РА к участию в внеплановой проверке по поручению Правительства (выразимся мягко) неясен. В каком-то регионе так, как Вы описываете, а другом при аналогичных обстоятельствах - совсем не так...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Walt Disney , sawwal

#69 ОФФЛАЙН   Walt Disney

Walt Disney

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 733
  • 465 сообщений
    • Онлайн: 7д 15ч 16м 12с
  • 112 спасибо
  • 770 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 21:21

Коллеги, вот и у нас заканчивается проверка ГИТ, но акт еще не получен, ждем. Но вот что удалось выяснить: если у вас во ФГИС есть замечания по отчетам (у ГИТа горит красным) и выводит отчет по ошибкам в отчете, например поверка не та или прибор, или стоит класс в строке 030 один а в протоколе другой то такие замечания ГИТ передает в Росаккредитацию а Росаккредитация соответственно выезжает и смотрит на месте. Будем надеяться что у нас не было таких ошибок.

 

Я так понял, РА не очень то горит желанием выезжать и смотреть наши косяки. У нас были ошибки и по поверкам и по неправильному КУТ в отчёте ФГИС. Отделались штрафом. Акт получили. ГИТ, насколько мне известно, передаёт данные о проверке в Минтруд, а не в РА. Может быть в дальнейшем Минтруд натравит на нас РА?



#70 ОФФЛАЙН   Metal

Metal

    Корабельный секретарь

  • Автор темы

  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 922
  • 56 сообщений
    • Онлайн: 2д 11ч 33м 35с
  • 5 спасибо
  • 859 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 23:57

Мне с ГИТа нашего звонили и сказали что организация которой мы сделали СОУТ горит красным. Типо в карте 3.2 а в протоколах в трех 3.1 и говорят почему так штрафом гразились)))) Посмеялись от души, кстати звонила зам. начальника

#71 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 437 сообщений
    • Онлайн: 164д 40м 40с
  • 6896 спасибо
  • 59 968 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 06:08

Мне с ГИТа нашего звонили и сказали что организация которой мы сделали СОУТ горит красным. Типо в карте 3.2 а в протоколах в трех 3.1 и говорят почему так штрафом гразились)))) Посмеялись от души, кстати звонила зам. начальника

Тот факт, что во ФГИСе "горит красным"  не удивил?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#72 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 111д 6ч 51м 38с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 11:28

Посмеялись от души
А что вы нашли смешного в этой ситуации? 

#73 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 534 сообщений
    • Онлайн: 176д 2ч 41м 23с
  • 1072 спасибо
  • 2 000 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 11:59

А что вы нашли смешного в этой ситуации?

 

Возможно, что зам ГИТ не знает, что:

93. Итоговый класс (подкласс) условий труда на рабочем месте устанавливают по наиболее высокому классу (подклассу) вредности и (или) опасности одного из имеющихся на рабочем месте вредных и (или) опасных факторов в соответствии с приложением N 22 к настоящей Методике.

При этом в случае:

сочетанного действия 3 и более вредных и (или) опасных факторов, отнесенных к подклассу 3.1 вредных условий труда, итоговый класс (подкласс) условий труда относится к подклассу 3.2 вредных условий труда;

сочетанного действия 2 и более вредных и (или) опасных факторов, отнесенных к подклассам 3.2, 3.3, 3.4 вредных условий труда, итоговый класс (подкласс) повышается на одну степень.

Положения настоящего пункта не распространяются на параметры микроклимата и вибрацию локальную в случае, если сочетанное воздействие таких факторов производственной среды было ранее учтено в соответствии с настоящей Методикой.

Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н (ред. от 14.11.2016) "Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению" {КонсультантПлюс}

 

А вообще, если абстрагироваться и посмотреть  на всю эту ситуацию с ФГИС, с ее различными уровнями доступа к информации, с красными метками и штрафами за ошибки ... Это все-равно, что корпорация Microsoft  функцию "Рецензирование" в Word предоставляла бы только Минобрнауки и Рособрнадзору, а все остальные при написании текстов должны были бы пользоваться только словарями и знаниями школьной программы. Какой-то детский сад, штаны на лямках.


  • BRTKA, Алексей Н-ск и Заведующая это нравится

#74 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 111д 6ч 51м 38с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 12:05

Возможно, что зам ГИТ не знает, что
 

Главное что ФГИС об этом знает,  красным бы не загорелись. Там скорее всего ошибка в протоколе.



#75 ОФФЛАЙН   Metal

Metal

    Корабельный секретарь

  • Автор темы

  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 922
  • 56 сообщений
    • Онлайн: 2д 11ч 33м 35с
  • 5 спасибо
  • 859 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 14:24

Нет все в протоколах отлично. Три протокола с классом 3.1 были и это даёт 3.2 в карте, а смешно что они этого не знают и ФГИС не совершенен

#76 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 205 сообщений
    • Онлайн: 13д 7ч 28м 27с
  • 22 спасибо
  • 1 448 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 14:26

А на протоколы напряженности по нагрузке на голосовой аппарат как реагирует РА?

Тоже поди одного учителя в день? Или нет?

По методике же можно экспертным путем определить количество часов в неделю... Надо ли тогда секундомер указывать в протоколе или никаких СИ не нужно? Спасибо.



#77 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 437 сообщений
    • Онлайн: 164д 40м 40с
  • 6896 спасибо
  • 59 968 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 22:07

А на протоколы напряженности по нагрузке на голосовой аппарат как реагирует РА?

Тоже поди одного учителя в день? Или нет?

По методике же можно экспертным путем определить количество часов в неделю... Надо ли тогда секундомер указывать в протоколе или никаких СИ не нужно? Спасибо.

Может быть пора отказаться от протокола измерений напряженности трудового процесса?  Вопросы от РА отпадут. Нет протокола измерений, естественно нет и ссылки на аттестат аккредитации ИЛ в РА... Какие вопросы к оценке напряженности могут быть у РА, если протоколом измерений он не  оформляется?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
sawwal

#78 ONLINE   OrlikNut

OrlikNut

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 157
  • 246 сообщений
    • Онлайн: 58д 10ч 49м 49с
  • 54 спасибо
  • 214 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.06.2018 - 03:06

Вчера закончилась проверка ГИТ, акт не видели еще, но руководство ГИТ требовало от проверяющего сбросить акт до сегодняшнего утра. Соответственно, оформлялся акт в спешке, результат не предсказуем. Основные проблемы были с распечаткой из ФГИС. Я в апреле случайно нашла в ФГИС кнопку "соответствует требованиям", выявила 35 отчетов с возможными ошибками, на форуме писала об этом. Какие именно ошибки я не поняла, пересечений СИ/экспертов не выявлено. Потом эта кнопка пропала, косячат все, случайно тайную кнопку открыли простым смертным. При проверке мне выслали расшифровку этих "ошибок", их можно разделить на 4 группы:

1. В 25 отчетах (все по образовательным учреждениям) четное количество членов комиссии. Им департамент образования дал форму приказа, они сделали как в образце: председатель директор, члены отв. за ОТ, ОК и профсоюз. Все от 2017 г.

2. 5 отчетов за год психоневрологических учреждений, неправильно указан класс условий труда, должен быть на степень меньше. ФГИС не понимает травмоопасность. Еще "ошибка" - не указан медосмотр за вредный класс. А что есть пункт в 302н за стресс от работы психическими больными?

3. 2 отчета за не назначенный медосмотр учителям за напряженность (нагрузка на голосовой аппарат)

4. 3 отчета неправильно указан класс, т.к. не выгрузился протокол по шуму при 12 ч смене.

Вот представьте, все это спешно описать, пояснить, доказать, а проверяющий тоже торопится! Он все принял, согласился, но результат неизвестен.

По п. 1 ответственность заказчика, по п. 4 отозвала отчеты, вручную внесла, скрины экрана распечатала.



Благодарность от 1 участник
K.Marina

#79 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 877
  • 358 сообщений
    • Онлайн: 32д 18ч 59м 46с
  • 145 спасибо
  • 427 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.06.2018 - 12:17

их можно разделить на 4 группы
 

 

По п.1 - косяк Работодателя, валите все на него.

По п.2 - ФГИС сейчас травмоопасность понимает, она "не понимала" его где-то пару месяцев после выхода первых особенностей, но, примерно, с февраля 2015 - все ОК. Так что, может быть - косяк ОПСОУТ. А медосмотры ФГИС проверяет так - если класс 3.1 и выше - статья 213 ТК РФ.

По п.3 - то же, что и в п.2, так как ФГИС "считает", что статье 213 ТК РФ "по-барабану" приказ 302н в случае, если 3.1 и выше.

По п.4 - у нас тоже были случаи, когда при выгрузке пропадает часть информации, а проверить это у ОПСОУТ возможности нет.


Сообщение отредактировал andrewgis: 11.06.2018 - 14:07






Темы с аналогичным тегами Внеплановые проверки, СОУТ, Росаккредитация, Минтруд, Роструд

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 141

Пользователей онлайн: 35 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 31 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Карлсон, Sphinx, OrlikNut, ONA

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru