Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Шум от электропогрузчика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 ОФФЛАЙН   LARM

LARM

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 178
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 9ч 17м 40с
  • 0 спасибо
  • 142 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 15:56

Коллеги, всем доброго дня. Идентифицируете ли вы ШУМ на рабочем месте водителя ЭЛЕКТРОпогрузчика?



#2 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 859 сообщений
    • Онлайн: 85д 6ч 14м 1с
  • 279 спасибо
  • 2 569 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 16:50

Если следовать букве закона, то должен идентифицироваться, так как шум есть, в принципе; но в законе есть интересная фраза, что эксперт может использовать свои знания и опыт, а вот опыт подсказывает, что на исправном сертифицированном электропогрузчике уровень шума не только не превысит предельно допустимых уровней, но будет значительно меньше такого уровня, поэтому я не идентифицировал бы.

Если довести идентификацию до абсурда, то любой компьютер (почти любой) можно рассматривать как технологическое оборудование, являющееся источником шума, вибрации и нагревающего микроклимата, но этого никто не делает, слава богу.


  • andrewgis и LARM это нравится
БУДЬТЕ ДОБРЫ

Благодарность от 1 участник
LARM

#3 ОФФЛАЙН   LARM

LARM

    Провинциальный секретарь

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 178
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 9ч 17м 40с
  • 0 спасибо
  • 142 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 16:59

Спасибо большое за Ваше мнение!



#4 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 706 сообщений
    • Онлайн: 167д 14ч 34м 2с
  • 6969 спасибо
  • 61 561 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 17:16

а вот опыт подсказывает, что на исправном сертифицированном электропогрузчике уровень шума не только не превысит предельно допустимых уровней, но будет значительно меньше такого уровня,
  А вы можете гарантировать, что электропогрузчик во время проведения СОУТ был исправным, что правильно эксплуатировался с момента приобретения?  Думаю, не можете... И я не могу. А в случае конфликтной ситуации что будем говорить? Что опыт показывает? Вряд ли этот "аргумент" будет зачетным...

Если погрузчик жизнью потрепан, мы меряем, хотя понимаем, что почти наверняка будет меньше допустимой нормы.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
LARM

#5 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 120 сообщений
    • Онлайн: 115д 14ч 46м 37с
  • 209 спасибо
  • 2 870 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 17:40

ШУМ на рабочем месте водителя ЭЛЕКТРОпогрузчика?

Если в этой формулировке, а не "от электропогрузчика" то нужно Вам еще собрать данные где он передвигается может в шумящем цехе, а у электропогрузчиков как правило открытые кабины, в этом случае будет шум от технологического оборудования на рабочем месте водителя электропогрузчика


  • andrewgis это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
LARM , Самарчанка

#6 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 877
  • 412 сообщений
    • Онлайн: 37д 23ч 42м 48с
  • 163 спасибо
  • 481 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 17:47

Коллеги, всем доброго дня. Идентифицируете ли вы ШУМ на рабочем месте водителя ЭЛЕКТРОпогрузчика?

Какое производство, цех, участок, есть ли оборудование (шумящее) в непосредственной близости ? Хотя в любом случае - транспортное средство, грузоподъемное средство или подъемно-транспортная машина ,значит сноска 3 классификатора: "<3> Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанных виброакустических факторов." Значит и шум и вибрация всякая :).


Сообщение отредактировал andrewgis: 06.09.2018 - 17:55


Благодарность от 2 участника(ов)
LARM , Самарчанка

#7 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 22ч 39м 5с
  • 465 спасибо
  • 1 898 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 18:03

Если в этой формулировке, а не "от электропогрузчика" то нужно Вам еще собрать данные где он передвигается может в шумящем цехе, а у электропогрузчиков как правило открытые кабины, в этом случае будет шум от технологического оборудования на рабочем месте водителя электропогрузчика

Или я что-то не понимаю или появились какие-то изменения, о которых я не знаю. Согласно сноске 3 Классификатора "*(3) Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанных виброакустических факторов". Какое технологическое оборудование на РМ "электропогрузчика"? Наверное электропогрузчик или я не прав? Помню были наши возмущения на форуме по этому вопросу, но чем они закончились я не помню.



Благодарность от 1 участник
LARM

#8 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 859 сообщений
    • Онлайн: 85д 6ч 14м 1с
  • 279 спасибо
  • 2 569 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.09.2018 - 18:04

Спасибо большое за Ваше мнение!

Естественно, я говорил только про шум от самого погрузчика. Всё прочее оборудование, которой может шуметь в рабочей зоне идентифицируется при наличие тем же путём.

Я ещё раз говорю, что сдуру можно и не такого нагородить, но электродвигатель, а этом погрузчике есть он и редуктор, так вот - электродвигатель или редуктор не могут дать превышения по шуму. Все остальные варианты из-за неисправности. Безусловно, если есть хоть какая-то вероятность конфликтной ситуации, то идентифицируйте всё, даже скрип от авторучки.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

Благодарность от 2 участника(ов)
LARM , Самарчанка

#9 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 120 сообщений
    • Онлайн: 115д 14ч 46м 37с
  • 209 спасибо
  • 2 870 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 08:24

Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование

Александр! Не совсем понял суть Вашего поста, но попробую ответить, если четко следовать вышеуказанному определению, считая, что рабочее место водителя электропогрузчика-это кабина, а тех. оборудование все, что в ней имеется, то невозможно будет идентифицировать ничего вообще, так как на рабочем месте водителя в кабине не имеется самого двигателя и тем более сам погрузчик в свою кабину не влезет)))

Тут иначе следует трактовать: Рабочее место - это кабина автопогрузчика, передвигающегося в цеху в условиях потенциальных ВиОПФ от самого погрузчика и технологического оборудования цеха, являющегося источником шума.

Тем более, что если общецеховой шум более значений шума от электропогрузчика, шум от электропогрузчика измерять нет никакого смысла, так как это возможно будет выполнить только при остановке тех. процесса, что будет не характерно для условий в которых работает водитель погрузчика в течение смены и поэтому такие измерения будут некорректными и ошибочными.



Благодарность от 1 участник
LARM

#10 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 10:48

Вообще если это рабочее место водителя автопогрузчика, то и вибрацию у него будет и шум, но думаю все будет в норме.
Идентифицировать по идее надо, но будет ли этот фактор тем фактором по которому сотрудник проходит медосмотр?
Если да, то все ровно, а если нет-то надо уже смотреть.
С уважением,
Aleks z

Благодарность от 1 участник
LARM

#11 ОФФЛАЙН   LARM

LARM

    Провинциальный секретарь

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 178
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 9ч 17м 40с
  • 0 спасибо
  • 142 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 11:05

То есть идентифицировать шум стоит в том случае, если работник - водитель электропогрузчика трудится в шумном помещении, тогда в оборудовании у водителя не только погрузчик указывать, но и "технологическое оборудование производственного цеха". Естественно, если оно имеется и является источником шума.



#12 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 120 сообщений
    • Онлайн: 115д 14ч 46м 37с
  • 209 спасибо
  • 2 870 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 11:10

То есть идентифицировать шум стоит в том случае, если работник - водитель электропогрузчика трудится в шумном помещении, тогда в оборудовании у водителя не только погрузчик указывать, но и "технологическое оборудование производственного цеха". Естественно, если оно имеется и является источником шума.

Ларм, тех. оборудование цеха не является используемым оборудованием водителя, как источник шума указываете для протокола и перечня, а в картах будет только погрузчик.


  • LARM это нравится

Благодарность от 1 участник
LARM

#13 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 22ч 39м 5с
  • 465 спасибо
  • 1 898 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 11:21

Александр! Не совсем понял суть Вашего поста, но попробую ответить, если четко следовать вышеуказанному определению, считая, что рабочее место водителя электропогрузчика-это кабина, а тех. оборудование все, что в ней имеется, то невозможно будет идентифицировать ничего вообще, так как на рабочем месте водителя в кабине не имеется самого двигателя и тем более сам погрузчик в свою кабину не влезет)))

Тут иначе следует трактовать: Рабочее место - это кабина автопогрузчика, передвигающегося в цеху в условиях потенциальных ВиОПФ от самого погрузчика и технологического оборудования цеха, являющегося источником шума.

Тем более, что если общецеховой шум более значений шума от электропогрузчика, шум от электропогрузчика измерять нет никакого смысла, так как это возможно будет выполнить только при остановке тех. процесса, что будет не характерно для условий в которых работает водитель погрузчика в течение смены и поэтому такие измерения будут некорректными и ошибочными.

Я Валерий Ибрагимович. Если можно, это на примере токаря, а также бухгалтера, у которого за стеной работает, например,ножницы по металлу или молот.



Благодарность от 1 участник
LARM

#14 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 11:23

Источником шума. уважаемая, LARM является сам автопогрузчик и вибрация тоже от него будет.
Автопогрузчик должен передвигаться по территории предприятия и в производственном цеху если он работает со скоростью не более 5 км в час.
Мы своих отправляем на медосмотры по факторам вибрации и шуму, как для водителей автопогрузчиков.
С уважением,
Aleks z
  • LARM это нравится

Благодарность от 1 участник
LARM

#15 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 512 сообщений
    • Онлайн: 79д 2ч 53м 1с
  • 2267 спасибо
  • 4 603 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 11:49

То есть идентифицировать шум стоит в том случае, если работник - водитель электропогрузчика трудится в шумном помещении, тогда в оборудовании у водителя не только погрузчик указывать, но и "технологическое оборудование производственного цеха". Естественно, если оно имеется и является источником шума.

Сносочка 3 к Классификатору:

Виброаккустические факторы идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанных виброакустических факторов.

 

Погрузчик - это не технологическое оборудование, а транспортное средство. Поэтому источником шума с точки зрения процедуры идентификации не является.

И шумящее оборудование цеха тоже не может рассматриваться как источник шума на его РМ - ибо пункты 12 и  15 методики

 

Понимаю, что звучит как бред. Но ТАК написано в НПА.
 


Источником шума. уважаемая, LARM является сам автопогрузчик и вибрация тоже от него будет.
Автопогрузчик должен передвигаться по территории предприятия и в производственном цеху если он работает со скоростью не более 5 км в час.
Мы своих отправляем на медосмотры по факторам вибрации и шуму, как для водителей автопогрузчиков.
С уважением,
Aleks z

LARM, не слушайтесь его. Он часто бредит и выдает желаемое за действительное. Чем своего работодателя разводит на деньги. Страна уже давно отправляет на медосмотры не по факторам, а по вредным условиям труда (класс УТ -3)



Благодарность от 1 участник
LARM

#16 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 120 сообщений
    • Онлайн: 115д 14ч 46м 37с
  • 209 спасибо
  • 2 870 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 12:00

Я Валерий Ибрагимович. Если можно, это на примере токаря, а также бухгалтера, у которого за стеной работает, например,ножницы по металлу или молот.

Валерий Ибрагимович! Не знаю почему Александр выскочило, наверно с Александром вел беседу в это время, подсознательно не отошел от беседы))

На примере бухгалтера: "Важным фактором, который влияет на самочувствие человека на работе, его трудоспособности является уровень шума в офисе, или как его еще называют фоновый шум", поэтому если у бухгалтера повышенный шум его следует пересадить в другой кабинет, а водителя погрузчика из цеха не пересадишь в офис)

 

Лучше Вы смоделируйте ситуацию рабочего места Мастера цеха, в котором двигается погрузчик, рабочее место кабинет и цех.



Благодарность от 1 участник
LARM

#17 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 12:04

Но ТАК написано в НПА.

А в таком случае не  получается ли, что если оборудование при сертификации и других процедурах подвергается испытаниям на  уровень внешнего шума, вибрации, ЭМП и т.д. , то это идет автоматическое признание технологического оборудования источником шума и вибрации?

Или как вариант на данное оборудование существует испытательный код по шуму и вибрации.



Благодарность от 1 участник
LARM

#18 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 22ч 39м 5с
  • 465 спасибо
  • 1 898 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 12:16

Валерий Ибрагимович! Не знаю почему Александр выскочило, наверно с Александром вел беседу в это время, подсознательно не отошел от беседы))

На примере бухгалтера: "Важным фактором, который влияет на самочувствие человека на работе, его трудоспособности является уровень шума в офисе, или как его еще называют фоновый шум", поэтому если у бухгалтера повышенный шум его следует пересадить в другой кабинет, а водителя погрузчика из цеха не пересадишь в офис)

 

Лучше Вы смоделируйте ситуацию рабочего места Мастера цеха, в котором двигается погрузчик, рабочее место кабинет и цех.

Я, наверное, непонятно объясняю. Ладно, подойдём с другой стороны. Пусть будет специалист ОТК, чей стол находится в цеху, и он калибрами проверяет размеры деталей и на его РМ нет технологического оборудования, являющегося источником виброакустических факторов, но недалеко в цеху работает молот, который не относится к РМ специалиста ОТК. Действует ли в этом случае сноска:

"*(3) Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанных виброакустических факторов"?



Благодарность от 1 участник
LARM

#19 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 120 сообщений
    • Онлайн: 115д 14ч 46м 37с
  • 209 спасибо
  • 2 870 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 12:20

чей стол находится в цеху, и он калибрами проверяет размеры деталей и на его РМ нет технологического оборудования, являющегося источником виброакустических факторов, но недалеко в цеху работает молот, который не относится к РМ специалиста ОТК. Действует ли в этом случае сноска: "*(3) Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанных виброакустических факторов"?

Рабочее место - это не стол и не стул, как и у офисного работника рабочее место-кабинет, так и у специалиста по ОТК-цех.



Благодарность от 1 участник
LARM

#20 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 16:01

Уважаемый Соратник-Вы почитайте повнимательнее ФЗ "О медосмотрах" и поймите, что при устройстве
на работу сотрудники обязаны проходить ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ медосмотр, а периодический медосмотр проходят
сотрудники, которые "во всяком случае у нас в компании" ходят на производство и могут иметь
контакт с продукцией или ВПФ на рабочих местах. Насчет разводки Работодателя-за это Вам спасибо,но
нельзя плевать в колодец. так как рано или поздно придется изх него напиться. Каждый из нас работает
и получает денюшки не за просто так. Ваших профессиональных качеств я не умоляю и советую не стоит
о ком-либо отзываться нехорошо-уважайте и себя и соратников по партии. Вы может просто не знаете, уважаемая,
Соратник. что Контингенты(списки) по медосмотрам согласовываются с Роспотребнадзором и при проверке могут
возникнуть вопросы, почему кого-то из сотрудников Вы отправили на медосмотр, а кого-то нет и потом могут
выйти санкции со стороны РПН. Воевать с ними я точно знаю Вы не будете и с пеной у рта доказывать что-то
тоже не будете. А посему-надо с пониманием относиться к обязанности Работодателя по соблюдению ТК РФ и в
частности прав работников.
Исходя из всего вышесказанного-есть ли вредный фактор, такой. как шум у водителя?
Если он идентифицируется-то да, если нет-то нет.
С ГЭУТ многим тоже лишние заморочки не нужны, а вот учитывать мнение работников при проведении СОУТ
Вам придется.
Если честно-не хотите ставить водителям ВПФ-не ставьте, Ваше право, но это игра и поиск
острых углов.
Лучше спокойно выполнять честно свой долг и работу. чем потом бегать по судам и доказывать, что
"ошибки-это случайность или невнимательность".
С уважением и спасибо.
Aleks z

Благодарность от 1 участник
LARM

#21 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 481 сообщений
    • Онлайн: 197д 15ч 35м 15с
  • 533 спасибо
  • 6 612 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 16:45

...почитайте повнимательнее ФЗ "О медосмотрах" и поймите, что при устройстве на работу сотрудники обязаны проходить ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ медосмотр, а периодический медосмотр проходят сотрудники, которые "во всяком случае у нас в компании" ходят на производство и могут иметь контакт с продукцией или ВПФ на рабочих местах...

Вы может просто не знаете, уважаемая, Соратник. что Контингенты(списки) по медосмотрам согласовываются с Роспотребнадзором...

Ооооо...

Вон оно что, оказывается...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
LARM

#22 ONLINE   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 108 сообщений
    • Онлайн: 203д 10ч 10м 35с
  • 723 спасибо
  • 4 974 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.09.2018 - 17:04

Коллеги, всем доброго дня. Идентифицируете ли вы ШУМ на рабочем месте водителя ЭЛЕКТРОпогрузчика?

 

Я бы идентифицировал. Просто, что б не было лишних вопросов, что называется по понятиям. Особенно если цех шумный. Тем более, это ни на что не повлияет, зато дополнительные вопросы снимет. Ни разу не встречал ситуаций, когда у эксперта были проблемы в подобных случаях.
 


Уважаемый Соратник-Вы почитайте повнимательнее ФЗ "О медосмотрах" и поймите, что при устройстве
на работу сотрудники обязаны проходить ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ медосмотр, а периодический медосмотр проходят
сотрудники, которые "во всяком случае у нас в компании" ходят на производство и могут иметь
контакт с продукцией или ВПФ на рабочих местах.

 

Контингенты(списки) по медосмотрам согласовываются с Роспотребнадзором

 

Алекс, вам самому не стыдно? Какой ФЗ по медосмотрам, какое согласование с РПН.

 

Вы точно не бот?))) Ну не может специалист такое и так писать...
 


Мы своих отправляем на медосмотры по факторам вибрации и шуму, как для водителей автопогрузчиков.

 

Ладно вибрация, там спорно. Но по шуму который в норме вы отправляете на медосмотр? А по каким факторам вы их еще отправляете?


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
LARM

#23 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 07.09.2018 - 17:26

Вы точно не бот?)))

Да не бот. Даже бот такую глупость не напишет. Стыдно станет.  :blush: Такое наш эксперт Aleks z может.


НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


Благодарность от 1 участник
LARM

#24 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 22ч 39м 5с
  • 465 спасибо
  • 1 898 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.09.2018 - 15:04

Рабочее место - это не стол и не стул, как и у офисного работника рабочее место-кабинет, так и у специалиста по ОТК-цех.

 

Да чего там мелочиться, можно сразу написать, РМ – завод. Если взять Ваш подход, то для нашего случая, согласно определению РМ данному в ТК, - ЗАВОД (рабочее место) - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

 

Наверное я отстал или где-то что-то пропустил и поэтому у меня остался "старый" подход к определению РМ. В моём "старом" понимание: рабочее место это место (пространство) ( в узком смысле), где трудится работник, и оборудование, на котором или с которым он работает. 


  • andrewgis это нравится

Благодарность от 1 участник
LARM

#25 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 120 сообщений
    • Онлайн: 115д 14ч 46м 37с
  • 209 спасибо
  • 2 870 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.09.2018 - 08:37

В моём "старом" понимание: рабочее место это место (пространство) ( в узком смысле), где трудится работник, и оборудование, на котором или с которым он работает.

Бег! Если узком смысле, то приведу пример:

Цех, где разгружают муку, водитель погрузчика погрузчика с открытой кабиной в нем 50% РБТД ему выдает респиратор, в узком смысле от погрузчика пыль не исходит, отсюда узкий вывод: измерить погрузчик в гараже, сорвать маску с водителя и прописать шум вибрация в норме))



Благодарность от 1 участник
LARM

#26 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.09.2018 - 09:05

Если шум идентифицируется, как ВПФ-то его измеряем, а если нет, то нет.
Не надо, уважаемые коллеги(Сергей, итд.) теперь перегибать палку-мы отправляем на медосмотры водителей
у которых шум и вибрация имеет место, как вредный производственный фактор. И попрошу не путать предварительный
медосмотр, который проходится обязательно при устройстве на работу и периодический.
Предварительный проходится сотрудниками и он интересен Работодателю, чтобы понять какого сотрудника он берет на работу,
с какими болячками или недомоганиями.
А периодический проводится уже по факту проведения СОУТ и по факту ежедневной работы и по воздействующим
факторам.
для кого-то бот-это робот, а для кого-то боты, это обувь!
С уважением,
Aleks z

Благодарность от 1 участник
LARM

#27 ONLINE   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 108 сообщений
    • Онлайн: 203д 10ч 10м 35с
  • 723 спасибо
  • 4 974 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.09.2018 - 09:08

Бег! Если узком смысле, то приведу пример:

Цех, где разгружают муку, водитель погрузчика погрузчика с открытой кабиной в нем 50% РБТД ему выдает респиратор, в узком смысле от погрузчика пыль не исходит, отсюда узкий вывод: измерить погрузчик в гараже, сорвать маску с водителя и прописать шум вибрация в норме))

 

Полностью с вами согласен. Тем более, что когда работник будет знакомиться с картой, он может задать резонный вопрос: где моя пыль? Напишет заявление куда надо, и эксперт сто пудово загремит. Проще оценить этот фактор, чем доказывать что такое рабочее место и мол в методике написано.

 

Тем более, что вероятно такой работник проходит МО за АПФД, и при АРМ пыль скорее всего оценивали. Да и по факту пыль есть на рабочем месте.


  • andrewgis это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 3 участника(ов)
LARM , Aleks z , Не Просто Алексей

#28 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 22ч 39м 5с
  • 465 спасибо
  • 1 898 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.09.2018 - 13:21

Бег! Если узком смысле, то приведу пример:

Цех, где разгружают муку, водитель погрузчика погрузчика с открытой кабиной в нем 50% РБТД ему выдает респиратор, в узком смысле от погрузчика пыль не исходит, отсюда узкий вывод: измерить погрузчик в гараже, сорвать маску с водителя и прописать шум вибрация в норме))

 

Коллега, а Вы обратитесь с этим вопросом о РМ в МТ, пусть они Вам объяснят, ведь контроль осуществляют их службы. Я Вам объясняю своё виденье, каким оно было, когда я работал, тогда у меня были тесные контакты и с МТ и с НИИОТ Иваново и все непонятки мы решали быстро.  Кстати тогда кроме РМ была и "рабочая зона". А с Вашим подходом можно брать сразу весь завод и все его производственные факторы. 

Между прочим мы говорили конкретно о шуме на РМ, а в итоге перешли к определению понятия РМ. Поэтому, когда получите конкретный ответ МТ о РМ, тогда многое станет на место.



Благодарность от 1 участник
LARM

#29 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 120 сообщений
    • Онлайн: 115д 14ч 46м 37с
  • 209 спасибо
  • 2 870 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.09.2018 - 17:23

А с Вашим подходом можно брать сразу весь завод и все его производственные факторы.

Зачем весь завод, только характерные рабочие зоны, соответственно - рабочее место



#30 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 22ч 39м 5с
  • 465 спасибо
  • 1 898 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.09.2018 - 20:52

Зачем весь завод, только характерные рабочие зоны, соответственно - рабочее место

 

А Вы уверены, что современные ГИТ и ГЭУТ понимают РМ так, как Вы? Советую всё же обратиться в МТ, чтобы не попасть в просак.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 42

Пользователей онлайн: 76 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 72 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Северинка, besprosvetny, Андрей Назаров, Сеньёр Помидор

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru