Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ждем дополнений в Приказ о выдачи бесплатного молока


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 06.10.2009 - 04:58

Нашел интересный протокол трехстроненей комисси от 01.0709 по Приказу Минздравсоцразвития России от 16.02.09 № 45н «Об утверждении норм и условий бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных продуктов, Порядка осуществления компенсационной выплаты в размере, эквивалентном стоимости молока или других равноценных продуктов, и Перечня вредных производственных факторов, при воздействии которых в профилактических целях рекомендуется употребление молока или других равноценных продуктов»

Стороны договорились:
1. Внести дополнения в приказ Минздравсоцразвития России от 16 февраля 2009 года № 45н в части детальной регламентации процедуры прекращения бесплатной выдачи работникам молока или других равноценных продуктов с учетом мнения первичной профсоюзной организации в случае обеспечения безопасных условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест и заключением государственной экспертизы условий труда.
2. Обратить внимание работодателей и профсоюзных организаций на то, что прекращение выдачи молока или других равноценных продуктов может осуществляться только в порядке, предусмотренном пунктом 13 приложения 1 к приказу Минздравсоцразвития России от 16 февраля 2009 года № 45н.


Ваше мнение, в какую сторну произойдет регламентация? И не приведет ли она к тому, что работадателю легче будет платить за молоко, чем замарачиваться с его отменой (улучшение условий труда, повторная аттестация рабочего места с олучением заключения государственной экспертизы условий труда + еще что-то)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#2 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.10.2009 - 19:50

Не думаю что будет проще платить за молоко. А что касается заморочек по поводу улучшений условий труда - то работодателя просто вынудят это сделать. По той простой причине что дешевле заплатить за повторную аттестацию РМ чем выплачивать бесконечные штрафы.

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#3 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2009 - 00:19

]>[]ших произват[bх п[b]b]льныать днебольших произватльныатдавать денежную компенсацинсациють денежннсацию.. А для кру[/b]икам выдается молоко) оптимальный вариант выдавать денежную компенсацию. А для крупных производст очень сложно будет привести условия труда ия. Это в советские времена партия сказала & советские времена партия сказала & сказала "здоровье преждКак говорится "овчинка выделки не стоит". Если молоко выдается 500 человекам - это будет дешевле, чем проводить модернизацию и устанавливать дорогостоящее оборудование (даже с учетом экономической эффективности на долгосрочную перспективу). Исключение могут составлять производства, где фактически запланирована модернизация оборудования. Это в советские времена партия сказала "здоровье прежде всего" - так и будет , а сейчас главное быстро и дешево ;)/> .
Кроме того, на многих производствах, где работникам выдавали молоко, трудно будет объяснить что у них улучшились условия труда и поэтому прекращена выдача молока. Сам знаю, когда делал аттестацию в районных центрах, работодатели просили завышать значения факторов, чтобы не отменять выдачу молока.
И посмотрите кто был в большинстве на совещании - инспекторы профсоюзов!!!. А в Письме Минздравсоцразвития РФ №0100_11908-05-32 от 26.12.2005 написано, что "...работодатель вправе принимать решение о прекращении бесплатной выдачи молока с учетом мнения профсоюзного органа...". Никогда профсоюз не пойдет на отмену молока!!!

С учетом вышесказанного и протокола трехсторонней комиссии, считаю что все ограничится инструкцией по применению Приказа №45н ;)/>

#4 ОФФЛАЙН   Grey

Grey

    Коллежский секретарь


  • VIP
    • ID: 2
  • 249 сообщений
    • Онлайн: 1ч 37м 34с
  • 3 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2009 - 03:04

Вообще, молоко дурной вопрос, как мне кажется, который остро стоит только в России. И идет корнями от нищеты, когда рабочих просто подкармливали. Вредные условия труда - плати нормальные доплаты за вредность. А уж работник сам разберется, чем он будет на выделенные деньги компенсировать свое здоровье. Ведь в реальности все это молоко за вредность тащится домой "деткам". Поэтому молоко - это какой-то рудимент прежней малозатратной "заботы партии и правительства за здоровье рабочего". И мы все никак не может его побороть.

Не буди лихо пока оно тихо Народная мудрость


#5 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2009 - 17:26

А бороться тут и не надо. Выдачей молока работодатель страхует себя на случай профзаболеваний. А как оно употребляется - это уже дело работника. Только вот является-ли молоко панацеей от всех бед? Может лучше вместо выдачи молока - на лишний медосмотр потратиться??

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#6 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2009 - 20:25

Вообще, молоко дурной вопрос, как мне кажется, который остро стоит только в России. И идет корнями от нищеты, когда рабочих просто подкармливали.
Вредные условия труда - плати нормальные доплаты за вредность. А уж работник сам разберется, чем он будет на выделенные деньги компенсировать свое здоровье. Ведь в реальности все это молоко за вредность тащится домой "деткам". Поэтому молоко - это какой-то рудимент прежней малозатратной "заботы партии и правительства за здоровье рабочего". И мы все никак не может его побороть.

соглашусь, лучше бы доплаты увеличили на 2-4%. мелочь, а приятно ;)/>

#7 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 08.10.2009 - 21:29

Я тоже ;)/> Или мы говорим о профилактике (молоко) или мы говорим о компенсациях (деньги). И зачем тогда это ограничение: "Не допускается замена молока сметаной, сливочным маслом, другими продуктами (кроме равноценных, предусмотренных нормами бесплатной выдачи равноценных пищевых продуктов, которые могут выдаваться работникам вместо молока), а также выдача молока или других равноценных пищевых продуктов за одну или несколько смен вперед, равно как и за прошедшие смены." Или деньги являются с точки зрения Минздравсоцразвития эквивалентной заменой молоку с точки зрения профилактики профзаболеваний? ;)/>

Сообщение отредактировал Сергей: 12.06.2012 - 22:12

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#8 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.10.2009 - 16:06

Или деньги являются с точки зрения Минздравсоцразвития эквивалентной заменой молоку с точки зрения профилактики профзаболеваний? :huh:/>

С точки зрения профилактики - вряд ли, а вот с точки зрения удержания работника на рабочем месте - вполне могет быть.
А вообще интересно выходит - у нас теперь условия труда на РМ на котором присутствуют вредные факторы на не превышают нормативов - не вредны не в какой степени?

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#9 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.10.2009 - 19:02

Или деньги являются с точки зрения Минздравсоцразвития эквивалентной заменой молоку с точки зрения профилактики профзаболеваний? :huh:/>

С точки зрения профилактики - вряд ли, а вот с точки зрения удержания работника на рабочем месте - вполне могет быть.


Знаешь, Егор, вообще-то трудно представить, что можно удержать работника молоком. Молоко - это способ воспитание иждивенцев, которые будут считать, что государству виднее, как компенсировать вред их здоровью. Уверен, что если давали вместо молока рыбий жир, то и его хватили по принципу: "дают бесплатно, а в хозяйстве может сгодится" :)/>

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#10 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2012 - 09:43

С точки зрения профилактики - вряд ли, а вот с точки зрения удержания работника на рабочем месте - вполне могет быть.
А вообще интересно выходит - у нас теперь условия труда на РМ на котором присутствуют вредные факторы на не превышают нормативов - не вредны не в какой степени?

Думаю, что проблема в другом. Она заключается в судорожных попытках уйти от законодательно установленной нормы обеспечивать работника молоком за вредные условия труда. Отменить ее законодатели никогда не решаться, да и профсоюзное лобби и КПРФ не позволят отобрать это "завоевание" пролетариата. Вот и придумывают ходы. Когда со временем, большинство народа согласится получать вместо молока денежную подачку, то проблема сама собой разрешится и можно будет тогда спокойно убрать из ТК РФ как фактически переставшую действовать. Или не включать в новую редакцию ТК РФ.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 5

Пользователей онлайн: 107 (за последние 15 минут)

12 пользователей, 95 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


_ANJELIKA_, Не Просто Алексей, golden-flame, Регион 25, Синьёр Помидор, Елена Ник, Бег, Еля_К, EUGEN, Артём62, Сергей, Алексей Анатольевич

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru