Коллеги, кто-то уже имеет опыт общения с ГИТ на основе так называемых проверочных листов?
Поделитесь опытом.
Отправлено 12.09.2018 - 15:03
Коллеги, кто-то уже имеет опыт общения с ГИТ на основе так называемых проверочных листов?
Поделитесь опытом.
Отправлено 13.09.2018 - 06:48
Добрый день Коллега!
Что конкретно интересует?
Лучше в личку.
Отправлено 13.09.2018 - 10:36
Поделитесь опытом.
Жесть. Объяснить что-либо практически невозможно. Есть пункт в листе - дай бумажку, и хоть убейся.
Отправлено 13.09.2018 - 10:41
Жесть. Объяснить что-либо практически невозможно. Есть пункт в листе - дай бумажку, и хоть убейся.
С этого места подробнее, пожалуйста.
Строго по проверочным листам работают или они используют их как ориентир?
Да, и речь о каком регионе, если не секрет?
Отправлено 13.09.2018 - 10:44
Есть Письмо Генеральной прокуратуры РФ от 09.02.2018 г. N 76_2-156-2018
Я его найти пока не смогла, но там вроде про то, что не все под проверки попадают...
дай бумажку, и хоть убейся.Еля хотелось бы подробнее... Хоть немножко.
Отправлено 13.09.2018 - 11:24
там вроде про то, что не все под проверки попадают..Если уже в плане ГИТ стоят, то ГИТ должна провести, я думаю. Тут уже без вариантов
Отправлено 13.09.2018 - 11:30
Если уже в плане ГИТ стоят, то ГИТ должна провести, я думаю. Тут уже без вариантов
Не факт...
Там с двух сторон могут быть ограничения (не только неутвержденные чек-листы, с этим у ГИТ в порядке, вроде).
ст. 8.1 Закона № 294-ФЗ обязывает применять риск-ориентированный подход при организации отдельных видов контроля (надзора), определенных Правительством РФ. В силу ч. 9.3 ст. 9 Закона № 294-ФЗ при осуществлении этих видов надзора периодичность плановых проверок устанавливает Правительство РФ, и она уже установлена постановлением Правительства РФ от 17 августа 2016 г. № 806, притом зависит исключительно от категории риска/класса опасности, к которым отнесена деятельность поднадзорных субъектов или используемые ими поднадзорные объекты. Более того, объекты низкой категории риска (6 класса опасности) вообще не подлежат плановым проверкам, а все поднадзорные объекты, которым не присвоены определенные категории риска/ классы опасности, автоматически считаются отнесенными к самым низким категориям риска/классам опасности.Следовательно, для видов надзора, которые осуществляются с применением РОП, возможность проведения плановых проверок без категорирования подконтрольных объектов законодательством не предусмотрена.А значит, проведение таких проверок может рассматриваться как несоблюдение установленной периодичности проведения плановой проверки – то есть грубое нарушение, влекущее признание результатов такой проверки недействительными и их отмену (подп. 1 п. 2 ст. 20 Закона № 294-ФЗ).Отметим, что в настоящее время распространено как отсутствие утвержденных чек-листов для проведения плановых проверок, так и отсутствие утвержденных критериев для определения категорий риска/ классов опасности в РОП-надзорах.Например, такие критерии не утверждены для:> лицензионного контроля за производством и оборотом алкоголя (см. соответствующий проект1),> федерального госнадзора в области защиты прав потребителей (см. проект2),> лицензионного контроля за предпринимательской деятельностью по управлению МКД и государственного жилищного надзора (см. проект3),> государственного контроля в области долевого строительства,> государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц.Для всех этих видов контроля и надзора, однако, применяется РОП.
Благодарность от 1 участник
|
|
Отправлено 13.09.2018 - 11:49
Не факт...
Интересненько.
Щас бум относить ся...
Не факт...
Там с двух сторон могут быть ограничения (не только неутвержденные чек-листы, с этим у ГИТ в порядке, вроде).
Относится к "высокому" риску, так что не минует чаша сея. Мало того, НС (в год не по одному, в том числе и тяжёлые), так что...
Теперь нужно попытаться встретиться или просто поговорить с теми, у кого уже проводили проверку по этим, чёрт их возьми, листам.
Отправлено 13.09.2018 - 12:41
С этого места подробнее, пожалуйста.
Поподробнее- строго по проверочному листу, по каждому пункту нужно предоставить копию подтверждающих документов, не смог предоставить штраф. Мы делали копии всех журналов, приказов, вообще всего. По отпускам - копии графика, заявления, уведомления, приказа, расходников...Потом бардак две недели разгребали.
Благодарность от 1 участник
|
|
Отправлено 13.09.2018 - 12:45
Поподробнее- строго по проверочному листу, по каждому пункту нужно предоставить копию подтверждающих документов, не смог предоставить штраф. Мы делали копии всех журналов, приказов, вообще всего. По отпускам - копии графика, заявления, уведомления, приказа, расходников...Потом бардак две недели разгребали.
Московская ГИТ?
Отправлено 13.09.2018 - 12:47
Под проверку по чек-листам попадают все кто в плане, без оглядки на риск-ориентированный подход.
Отправлено 13.09.2018 - 12:51
Под проверку по чек-листам попадают все кто в плане, без оглядки на риск-ориентированный подход.
Что касается Москвы, то здесь специалисты меня информировали именно так, что сейчас, с учётом РОП проверки многих организаций из самого низкого класса опасности отменились. По остальным не знаю, не сталкивался пока.
Отправлено 13.09.2018 - 12:54
Там с двух сторон могут быть ограничения (не только неутвержденные чек-листы, с этим у ГИТ в порядке, вроде).Фиг знает, но тех кто в плане проверяют по чек-листам. Я на своем примере ощутить не смогла, не тот вид деятельности, но народ говорит про увеличение документарной проверки в ущерб проверки непосредственно производства.
Отправлено 13.09.2018 - 12:55
Московские коллеги меня ориентировали именно так, что к организациям самого низкого класса опасности не придут вообще, даже если они есть в плане.
По остальным ничего пока не могу сказать.
Отправлено 13.09.2018 - 16:15
Прокуратура назвала недопустимыми плановые проверки бизнеса (письмо Генеральной прокуратуры РФ от 9 февраля 2018 г. № 76/2-156-2018), если:
проверку нужно проводить с использованием чек-листа, а таковой еще не утвержден, либо
проверяемые лица не отнесены к определенной категории риска (классу опасности), хотя Правительство РФ уже ввело риск-ориентированный подход (далее – РОП) в соответствующем надзоре (проверочные листы (списки контрольных вопросов), применяемые в ходе плановых проверок).
Отправлено 13.09.2018 - 16:35
Прокуратура назвала недопустимыми плановые проверки бизнеса (письмо Генеральной прокуратуры РФ от 9 февраля 2018 г. № 76/2-156-2018), если:
проверку нужно проводить с использованием чек-листа, а таковой еще не утвержден, либо
проверяемые лица не отнесены к определенной категории риска (классу опасности), хотя Правительство РФ уже ввело риск-ориентированный подход (далее – РОП) в соответствующем надзоре (проверочные листы (списки контрольных вопросов), применяемые в ходе плановых проверок).
Спасибо.
Это понятно,
Это не наш вариант.
Проверка у нас будет.
Хотелось бы пообщаться с тем, у кого она уже прошла, а не надеяться на то, что её не будет.
Отправлено 13.09.2018 - 16:50
не придут вообще, даже если они есть в плане.Вот сомнительно, чесслово! За исполнение плана они отчитываются. Представляете строку отчета "проверка не проведена, так как они неопасные"? Я бы на вашем месте на всякий случай подготовилась))
Отправлено 13.09.2018 - 16:51
Хотелось бы пообщаться с тем, у кого она уже прошла, а не надеяться на то, что её не будет.
Вот-вот... И к тем, у кого уже было: этих чек-листов по направлениям - видимо-невидимо.
Проверка идет по одному пакету - например, относительно проведенной СОУТ (выдумала "направление", не особо обращайте внимания, важно уловить суть) или на одну проверку присылают несколько "пакетов", касающихся ОТ на предприятии (в том числе и про СОУТ, например)?
Отправлено 13.09.2018 - 16:55
Проверка идет по одному пакетуПо одному, чек-листы по видам деятельности разбиты
Отправлено 13.09.2018 - 17:00
Вот сомнительно, чесслово! За исполнение плана они отчитываются. Представляете строку отчета "проверка не проведена, так как они неопасные"? Я бы на вашем месте на всякий случай подготовилась))
Это к нам не относится. К нам придут, точно.
Вот-вот... И к тем, у кого уже было: этих чек-листов по направлениям - видимо-невидимо.
Проверка идет по одному пакету - например, относительно проведенной СОУТ (выдумала "направление", не особо обращайте внимания, важно уловить суть) или на одну проверку присылают несколько "пакетов", касающихся ОТ на предприятии (в том числе и про СОУТ, например)?
Теория понятна, в общих чертах - к нам придут.
Буду искать московских бедолаг, которых уже "прошли".
Отправлено 13.09.2018 - 17:27
По одному, чек-листы по видам деятельности разбиты
Еля, хочу уточнить (простите Вы меня). Вот в ГИТ есть направление - выплата зар.плат, и есть направление ОТ на предприятиях. Они по всему направлению чек-листы шарашат, или конкретно одну "веточку" в направлении проверяют?
Отправлено 14.09.2018 - 10:56
Еля, хочу уточнить (простите Вы меня). Вот в ГИТ есть направление - выплата зар.плат, и есть направление ОТ на предприятиях. Они по всему направлению чек-листы шарашат, или конкретно одну "веточку" в направлении проверяют?
Раньше был перечень вопросов, которые ГИТ проверяла. Публиковался на сайтах.
Там был целый букет, в который входили вопросы по Охране труда (включая АРМ и СОУТ), вопросы по Бухгалтерии и кадрам.
Но это были кратко сформированные вопросы, а чек листы дают конкретику что по каждому их этих вопросов надо проверять.
Так что я уверен ничего не поменялось. Просто раньше инспектор гит все это описывал по своему, а теперь стандартная форма.
Так что если проверка не целевая, и не по заданию конкретного органа - проверят все в общем.
Найти то надо чего-то!!! Вот и найдут.
Отправлено 17.09.2018 - 00:05
Популярное сообщение!
Для подготовки к плановой проверке ГИТ на будущий год нужно понять алгоритм:
1. Найти к какой категории риска относится Компания - эти перечни вывешены на сайте территориальной ГИТ субъекта (если была смерть - высокий риск).
2. Определиться с периодичностью проверок по категории риска.
3. Найти в разделе Деятельность на сайте Роструда по основному ОКВЭДУ Компании - виду экономической деятельности - какой перечень проверочных листов идет под проверку Компании (обычно 33-37 шт.)
4. Открыть Приказ Роструда 655 и вытащить свои приложения (проверочные листы с контрольными вопросами).
5. Руководителю распорядительным документом делегировать и закрепить личную ответственность с обозначением функций, действий тех исполнителей, работа которых может привести к адм. штрафам по 5.27 и 5.27.1, дисквалификации, угол. отв-ти.
6. Распределить контрольные вопросы между кадрами, юротделом (при наличии), бухгалтерией, охраной труда, техотделом (инженерной службой), руководителями структурных подразделений, различными ответственными, с четкой ориентацией каждой службы на снижение (обнуление) рисков, связанных с ответственностью по ст.5.27 и 5.27.1 КоАП,
7. Провести аудит, смоделировать проверку. Найти "дыры",
8. Спланировать мероприятия касающиеся, первую очередь, трудовых договоров, гражданско-правовых, инвалидов, предпенсионников, расчетов зарплаты и выплатам, спецоценки, медосмотров, обучения ОТ, СИЗ.
9. Закрыть каждый контрольный вопрос бумажкой (на компанию в 20 чел. - это 3000 страниц), процедурой или закрыть основные темы (см.п.8) и согласиться на штраф 30-100 тр (для малого и среднего бизнеса может быть в первый раз предупреждение).
10. Руководителю контролировать процесс, заинтересовать рублем персонал, держать руку на пульсе изменяющегося законодательства.не доводить ситуацию до жалоб.
11. В середине декабря посмотреть план проверок ГИТ на 2019 г.
12. 1 раз в год попробовать снизить категорию риска (заявление в ГИТ)
Сообщение отредактировал Анатольевна: 17.09.2018 - 00:25
Благодарность от 3 участника(ов)
|
|
Отправлено 17.09.2018 - 10:25
Вот в ГИТ есть направление - выплата зар.плат, и есть направление ОТА-а-а-а, поняла! У нас проверяли прием на работу, содержание трудовых договоров, увольнение, спецоценка (которую нам проводили), общие вопросы охраны труда. Шапка была одна.
Отправлено 17.09.2018 - 11:08
3. Найти в разделе Деятельность на сайте Роструда по основному ОКВЭДУ Компании - виду экономической деятельности - какой перечень проверочных листов идет под проверку Компании (обычно 33-37 шт.)
Раздел Деятельность нашел, а вот дальше перечень этот не вижу... Не ткнете носом, пожалуйста?
Отправлено 20.09.2018 - 18:17
Благодарность от 2 участника(ов)
|
|
Отправлено 21.09.2018 - 08:42
вот они...автор Сергей Киселев с форума Охранатруда.Ру
Благодарность от 1 участник
|
|
Отправлено 21.09.2018 - 08:54
Спасибо за заботу.
Правда, я не понял, для чего вы мне это прислали.
У меня есть не только ВСЕ, но и ТЕ, с которыми придут к нам.
Меня интересовала практика работы проверяющих по этим контрольным листам, причём, желательно, в Москве.
Благодарность от 1 участник
|
|
Отправлено 21.09.2018 - 09:39
с чего вы взяли что Вам? ЧСВ давно измерял?
просто по теме разместил...для народу...удобно же ш...с гиперссылочками
без уважения лично к вам
Отправлено 21.09.2018 - 10:01
... не понял, для чего...
А Вы посмотрите по листам файла, дружище. Зная, какой ответ должен дать проверяющий в свой части проверочных листов, не трудно предположить чего именно он у Вас по каждому пункту будет запрашивать.
Хорошая шпаргалка.
С уважением
..для народу...Спасибо, коллега.
И.. не ссорьтесь, парни. Злого и неприятного вокруг и без того... с лихвой.
Благодарность от 1 участник
|
|
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей
1 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных пользователей (Полный список)
Kevenkek