Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Вредные факторы не выявлены


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 09:52

По результатам СОУТ вредные факторы (согласно классификатору) не выявлены на одном рабочем месте. Программа АРМ 5.1 в графе о невыявленных вредных факторах пишет ноль. Но есть еще особенность (творческие профессии) травмоопасность с допустимым классом. Так выявлены вредные факторы или нет? Что написать в заключение?

#2 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 27м 29с
  • 281 спасибо
  • 2 575 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 11:03

По результатам СОУТ вредные факторы (согласно классификатору) не выявлены на одном рабочем месте. Программа АРМ 5.1 в графе о невыявленных вредных факторах пишет ноль. Но есть еще особенность (творческие профессии) травмоопасность с допустимым классом. Так выявлены вредные факторы или нет? Что написать в заключение?

Наталья, что за графа такая "О невыявленных вредных факторах", в которой стоит ноль? Что за документ, о котором Вы ведёте речь?


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#3 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 11:24

Ой, простите, это заключение эксперта. Там фраза: Рабочие места, на которых вредные факторы не идентифицированы: отсутствуют. Идентификация же по классификатору идет... Вопрос немного поменяю: Можем ли мы на этом рабочем месте оценивать травмоопасность? Или сразу после идентификации место декларируется и травмоопасность не оценивается?



#4 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 321 сообщений
    • Онлайн: 73д 13ч 53м 35с
  • 286 спасибо
  • 19 278 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 13:19

По результатам СОУТ вредные факторы (согласно классификатору) не выявлены на одном рабочем месте. Программа АРМ 5.1 в графе о невыявленных вредных факторах пишет ноль. Но есть еще особенность (творческие профессии) травмоопасность с допустимым классом. Так выявлены вредные факторы или нет? Что написать в заключение?

 

 

Аттестация 5.1.-Настройки-Страница 4-поставить галочку в "Диалоговое окно "Факторы подлежащие оценке" Выводить фактор "Травмоопасность"



#5 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 27м 29с
  • 281 спасибо
  • 2 575 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 14:15

Ой, простите, это заключение эксперта. Там фраза: Рабочие места, на которых вредные факторы не идентифицированы: отсутствуют. Идентификация же по классификатору идет... Вопрос немного поменяю: Можем ли мы на этом рабочем месте оценивать травмоопасность? Или сразу после идентификации место декларируется и травмоопасность не оценивается?

Наталья, оценивается или не оценивается травмоопасность определяется не по Классификатору, а по "Особенностям проведения СОУТ на РМ работников... " каких-то.
Что касается декларации, то наличие оценки травмоопасности не влияет на необходимость подачи декларации в случае допустимого КУТ. Декларируете как любые другие РМ с КУТ 2.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#6 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 14:18

вопрос был не в том. У меня стоит эта галочка. Вопрос может ли после идентификации факторов, когда ничего не выявлено и место уже признано допустимым оцениваться травмоопасность? В ФЗ 426 п. 7 ст. 9 "В отношении рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, ... специальная оценка условий труда проводится с учетом особенностей, установленных федеральным органом исполнительной власти...", при этом п. 4 ст. 10 "В случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов не проводятся." Итак, я делаю вывод, что измерения я не провожу, а травмоопасность оцениваю в соответствии с требованиями приказа № 882н. И еще вопрос: будет ли в заключении эксперта отражаться, что на данном рабочем месте ОВПФ не выявлено, если есть травмоопасность, которой нет в классификаторе?


Аттестация 5.1.-Настройки-Страница 4-поставить галочку в "Диалоговое окно "Факторы подлежащие оценке" Выводить фактор "Травмоопасность"



#7 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 27м 29с
  • 281 спасибо
  • 2 575 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 15:09

вопрос был не в том. У меня стоит эта галочка. Вопрос может ли после идентификации факторов, когда ничего не выявлено и место уже признано допустимым оцениваться травмоопасность? В ФЗ 426 п. 7 ст. 9 "В отношении рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, ... специальная оценка условий труда проводится с учетом особенностей, установленных федеральным органом исполнительной власти...", при этом п. 4 ст. 10 "В случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов не проводятся." Итак, я делаю вывод, что измерения я не провожу, а травмоопасность оцениваю в соответствии с требованиями приказа № 882н. И еще вопрос: будет ли в заключении эксперта отражаться, что на данном рабочем месте ОВПФ не выявлено, если есть травмоопасность, которой нет в классификаторе?

Так вы уже сказали, что травмоопасность не ухудшит КУТ, значит ВОПФ не выявлено.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#8 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 19м 33с
  • 742 спасибо
  • 5 176 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 16:01

 

И еще вопрос: будет ли в заключении эксперта отражаться, что на данном рабочем месте ОВПФ не выявлено, если есть травмоопасность, которой нет в классификаторе?


 

 

Требований к записыванию результатов травмоопасности в заключение эксперта нет.

 

Если не знаете как писать - не пишите вообще, либо напишите как есть по факту: "вредные производственные факторы по результатам идентификации не выявлены, травмоопасность оценена классом таким-то"


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#9 ОФФЛАЙН   Sergeant

Sergeant

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 160
  • 176 сообщений
    • Онлайн: 17д 13ч 56м 23с
  • 41 спасибо
  • 326 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 21:28

 

вопрос был не в том. У меня стоит эта галочка. Вопрос может ли после идентификации факторов, когда ничего не выявлено и место уже признано допустимым оцениваться травмоопасность? В ФЗ 426 п. 7 ст. 9 "В отношении рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, ... специальная оценка условий труда проводится с учетом особенностей, установленных федеральным органом исполнительной власти...", при этом п. 4 ст. 10 "В случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов не проводятся." Итак, я делаю вывод, что измерения я не провожу, а травмоопасность оцениваю в соответствии с требованиями приказа № 882н. И еще вопрос: будет ли в заключении эксперта отражаться, что на данном рабочем месте ОВПФ не выявлено, если есть травмоопасность, которой нет в классификаторе?


 

Столкнулся с той же проблемой. По моему мнению, если факторы не идентифицированы, нельзя после установления допустимых условий труда оценивать травмоопасность, так как могут быть обнаружены несоответствия и в результате чего итоговый класс будет повышен на одну ступень. А это в корне противоречит статье 10. Да и программа не позволяет оформить это вместе. Получается выход только один: оценить липово какой-либо фактор-скорее всего тяжесть, ну или напряженность на 1 класс и потом оценить травмоопасность. У меня монтажер, работает за ПК. Приходится ему идентифицировать тяжесть. Бред.



#10 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 27м 29с
  • 281 спасибо
  • 2 575 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.09.2018 - 21:34

Столкнулся с той же проблемой. По моему мнению, если факторы не идентифицированы, нельзя после установления допустимых условий труда оценивать травмоопасность, так как могут быть обнаружены несоответствия и в результате чего итоговый класс будет повышен на одну ступень. А это в корне противоречит статье 10. Да и программа не позволяет оформить это вместе. Получается выход только один: оценить липово какой-либо фактор-скорее всего тяжесть, ну или напряженность на 1 класс и потом оценить травмоопасность. У меня монтажер, работает за ПК. Приходится ему идентифицировать тяжесть. Бред.

Согласен, тем, у кого должна быть оценена травмоопасность, скорее всего, и ещё что-то нужно оценить - не может быть травмоопасности на месте, где нельзя идентифицировать тяжесть и ещё что-то.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#11 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.09.2018 - 11:10

А как так получится итоговый класс 1, а если не идентифицировать факторы, то 2? Я бы тогда тяжесть сделала на 2 класс, например засчет фиксированной позы до 25% времени.

Столкнулся с той же проблемой. По моему мнению, если факторы не идентифицированы, нельзя после установления допустимых условий труда оценивать травмоопасность, так как могут быть обнаружены несоответствия и в результате чего итоговый класс будет повышен на одну ступень. А это в корне противоречит статье 10. Да и программа не позволяет оформить это вместе. Получается выход только один: оценить липово какой-либо фактор-скорее всего тяжесть, ну или напряженность на 1 класс и потом оценить травмоопасность. У меня монтажер, работает за ПК. Приходится ему идентифицировать тяжесть. Бред.



#12 ОФФЛАЙН   Sergeant

Sergeant

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 160
  • 176 сообщений
    • Онлайн: 17д 13ч 56м 23с
  • 41 спасибо
  • 326 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.09.2018 - 22:42

А как так получится итоговый класс 1, а если не идентифицировать факторы, то 2? Я бы тогда тяжесть сделала на 2 класс, например засчет фиксированной позы до 25% времени.

Это уже другой вопрос. В этом случае нужно понять и простить :) разработчиков нашей методики), но ставить фиксированную позу, чтобы подтвердить 2 класс не советую. Ставьте смело 1 класс и всё. 



#13 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 27м 29с
  • 281 спасибо
  • 2 575 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.09.2018 - 16:22

А как так получится итоговый класс 1, а если не идентифицировать факторы, то 2? Я бы тогда тяжесть сделала на 2 класс, например засчет фиксированной позы до 25% времени.

Проще поставить "на ногах" 50% - скорее всего на РМ с травмоопасностью так и есть, хотя, конечно, надо смотреть по конкретным РМ.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#14 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 19м 33с
  • 742 спасибо
  • 5 176 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2018 - 08:52

Столкнулся с той же проблемой. По моему мнению, если факторы не идентифицированы, нельзя после установления допустимых условий труда оценивать травмоопасность, так как могут быть обнаружены несоответствия и в результате чего итоговый класс будет повышен на одну ступень. А это в корне противоречит статье 10. Да и программа не позволяет оформить это вместе. Получается выход только один: оценить липово какой-либо фактор-скорее всего тяжесть, ну или напряженность на 1 класс и потом оценить травмоопасность. У меня монтажер, работает за ПК. Приходится ему идентифицировать тяжесть. Бред.

 

В любом случае это бред. Травмоопасность при АРМ была бредом. А в СОУТ и подавно. Поэтому смело идентифицируйте тяжесть и оценивайте как оценится. Ведь разница между классами 1 и 2 только в определениях.
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#15 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2018 - 09:22

Всем спасибо! Еще вопрос по поводу творческих работников. Освещение в студии... В студии есть компьютер у ведущего программы, но высокоточных работ нет. Собственно, раз нет, то не идентифицирую освещенность. А если бы были высокоточные, то как оценивать? В СанПиНе 1278 в таблице 2 нет нормы, а по приложению 2 нельзя оценивать, т.к. оно справочное, и нормы даны для ориентировки.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 54

Пользователей онлайн: 13 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 11 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


felix787, OLGA63

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru