Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Разработка устройства для on-line мониторинга микроклимата

мониторинг микроклимат помещений

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 ОФФЛАЙН   yellowknife

yellowknife

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 361
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 13ч 39м 4с
  • 1 спасибо
  • 85 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2018 - 10:08

Коллеги, добрый день!

 

На форуме первый раз. Если написал не в ту ветку - прошу ногами не бить. Нужен совет экспертов ОТ. Сразу оговорюсь - я ничего не продаю, ничего не рекламирую. Просто ищу помощи.

Дано:
Решил с группой единомышленников создать устройство для мониторинга микроклимата. Устройство - аппаратный зон (железка), осуществляющая постоянный мониторинг микроклимата помещений и выявляющая факторы, способные оказать негативное воздействие на человека. Сейчас умеем мониторить факторы:

  • температура, влажность;
  • уровень шума;
  • вибрация;
  • концентрация пыли;
  • концентрация углекислого газа (CO2) и формальдегида (HCHO);
  • уровень освещенности, пульсация света;
  • уровень магнитного поля.

Устройство состоит из одноплатного компьютера, набора датчиков, аккумулятора и реле. Набор датчиков можно расширять - их сейчас очень много в природе существует. На корпусе есть индикаторы, позволяющие отследить состояние микроклимата. Есть интерфейс, позволяющий через web или мобильное приложение получать данные о климате, уведомления, задавать профиль (интервалы нормальных значений факторов) для мониторинга.

По прикидкам конечная стоимость составит 12-15 тыс.рублей.

Зачем:
1.Работаем в офисе. Испытали на себе, как плохой климат (моргающие лампы, концентрация СО2, постоянный фоновый шум) снижает производительность и влияет на качество отдыха.
2.Стали гуглить и нашли много СанПИНов по теме. 
3. Стали гуглить дальше и оказалось, что прямых аналогов устройства нет - есть близкие по духу, но более узкие решения (Sonoff SCBroadlink A1The Air Quality Monitor,AwairBreeth и множество китайских вариантов).

4. Собрали прототип - оказалось, что он выдает очень ценные данные. Устройство понравилось кадровику, сослуживцам.

Вопрос:
Уважаемые коллеги, как вы думаете, стоит погружаться в историю с промышленным производством устройства? Его будет кто-то покупать?

В принципе, у кого-то есть реальная потребность (проблема) в мониторинге микроклимата относительно дешевым способом (без использования промышленных зондов)?

 

У нас как бы все готово для старта - команда, технологии, компонентная база. Осталось взять кредитbud.gif 

Вот только не понимаем, нужно это кому-то?

 

Спойлер


#2 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2018 - 11:29

Его будет кто-то покупать?

Добрый день!

Покупать будут богатые сектанты ЗОЖ.

На любом предприятии такое устройство будет одобрено к применению в том случае, если работник купит его за свои деньги. 



#3 ОФФЛАЙН   yellowknife

yellowknife

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 361
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 13ч 39м 4с
  • 1 спасибо
  • 85 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2018 - 11:35

Покупать будут богатые сектанты ЗОЖ.

 

Боюсь, это миф. Шнур все врет. Нет таких персонажей.

Пока находил только гиков, которым повозиться с такой "игрушкой" будет "интересно".



#4 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 714 сообщений
    • Онлайн: 117д 53м 21с
  • 180 спасибо
  • 705 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2018 - 12:28

Его будет кто-то покупать?
Если сделаете внешне красивую, небольшую штучку, активно разрекламируете как чудо-прибор, который расскажет все о возможных опасностях окружающей среды, то покупать будут либо на подарки те, кто уже голову сломал что бы подарить (покупают же погодные станции), либо последователи ЗОЖ, как уже писали выше (ну не нам же одним звонят с требованием срочно приехать и померить шум от соседей, верно?). На мой взгляд больших объемов ждать не стоит. Да и многое будет зависеть от дизайна и маркетинга.

Если вы хотите продвинуть свое творение как средство измерения для организаций/лабораторий, то готовьтесь к долгой волоките с туманным результатом.



#5 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 25.09.2018 - 14:30

Решил с группой единомышленников создать устройство для мониторинга микроклимата.

Первый и главный совет - для начала четко и правильно поставьте задачу, используя нужные термины. :) Мониторинг микроклимата - это параметры микроклимата (температура, влажность, скорость движения воздуха). Параметры освещение - это другое.Содержание веществ в воздухе рабочей зоны - это уже третье. Теперь о самой идее. Если говорить применительно к офису, то часть параметров индивидуальны (освещенность рабочего места) и что там мониторить в принципе непонятно. Данные не будут меняться до тех пор, пока не сгорит лампа или не поменяется схема освещения. Содержание модного формальдегида в воздухе рабочей зоны для офиса опять же актуально только после ремонта и массовой замены мебели и ковровых покрытий. Опять же каждый день это в офисе не происходит. Зачем тогда мониторить? Часть параметров изменяется для офисов рукотворно. Как то содержание углекислого газа, которое нормируется только объемно. Стало душно, проветрил и живи спокойно. Аналогично с температурой воздуха не в периоды температурных максимумов. Аналогично с шумом. Открыл окно стало свежо, но шумно. Смысл миониторинга?


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#6 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2018 - 17:08

Интересный проектик в плане реализации и задумки-раз готова команда и технически продуманы все моменты, то ВПЕРЕД!

Сделать универсальный прибор-это интересно и прикольно, но нужна оценка покупательской способности людей и ИЛ-главных заинтересованных лиц и крупных

производственных предприятий.

Это мини мобильная лаборатория. так ведь?

Но не каждый эксперт сможет такое купить, но кто-то безусловно купит.

Другое дело надо оценить затраты на производство этого нашего ВАРЯГА-вот интересная задача!

С уважениеv,

Aleks z



#7 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 25.09.2018 - 19:17

Другое дело надо оценить затраты на производство этого нашего ВАРЯГА-вот интересная задача!

Для кого?


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#8 ОФФЛАЙН   yellowknife

yellowknife

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 361
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 13ч 39м 4с
  • 1 спасибо
  • 85 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 00:57

Зачем тогда мониторить? Часть параметров изменяется для офисов рукотворно.
 

Вы все правильно говорите с точки зрения ОТ. И простите за беспечное обращение с терминами. Но для обычных юзеров, мне кажется, есть нюансы.

1. Свет. Есть нормы по освещению. А солнышко движется, за дома заходит, светит не с той стороны. В итоге уровень освещения становится динамическим. Если мы говорим про офисы.
2. Мерцание. Может быть, я один такой дохляк, но мерцающая лампа для меня сродни кошмару на яву. Не могу работать, глаза устают, внимание рассеивается.
3. Чтобы понять, что стало душно, или не хватает света, или фоновый шум (который мы вообще можем не воспринимать) - нужен мониторинг. При том не разовый, а постоянный, чтобы ты всегда знал, что нужно открыть окошко или зажечь лампы.

Таким образом, мониторинг нужен не только для контроля норм в долгосрочном периоде, но и для оперативной коррекции негативного влияния среды.
Получает схема вроде "Мониторинг - Оздоровление - Продуктивность"


Другое дело надо оценить затраты на производство этого нашего ВАРЯГА-вот интересная задача!

 

Сами затраты уже оценили. Себестоимость в районе 10 тыс., цена продажи - 15 тыс., бюджет на создание (прототипы, прошивки, интерфейсы, мобильное приложение) - 500 тыс. Но я все-таки не могу пока клиента целевого найти. 

Хотите сделать предзаказ на штучку-другую?  :grin: Не шучу.



#9 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 26.09.2018 - 06:04

А солнышко движется, за дома заходит, светит не с той стороны.

1. Вот солнышко лучше оставить в покое. Тут все просто. Есть солнышко хорошо. Нет - плохо. А куда оно там ходит нас волновать не должно, так как офисы, как правило, обустраиваются системой искусственного освещения. Чтобы не как туземцы под пальмой. :)  И вообще, искусственное и естественное освещение лучше не мешать.

 

2. Мерцание, которое именуется у нас пульсацией. Оно действительно плохо влияет на зрение, но это величина постоянная и зависит от источника света (пульсацию связанную со скачками напряжения мы естественно не рассматриваем). Поэтому мониторить ее тоже смысла нет.

 

3. Интересно, чтобы понять что Вам надо в туалет Вы тоже мониторить будете? :grin: Человек за свою эволюцию развил хороший естественный мониторинг, чтобы понять холодно ему или жарко, светло или тепло. Надо бежать в туалет или к котлу. Причем, заметим, что этот гаджет у человека появляется при рождении и абсолютно бесплатно. Поэтому Ваши доводы о необходимости такого прибора меня не убедили. :)

 

Я бы Вам посоветовал прежде,чем Вы начнете разработку прибору нанять хорошего гигиениста, так как у Вас страдают не только термины, но и сами понятия, что и как Вы хотите замерять и оценивать. Поверьте, что это тоже не просто. Взять ту же освещенность. Оценивается освещенность рабочей поверхности. Как Вы ее определите для мониторинга для офисного места с рабочим столом, клавиатурой и монитором? Шлем оденете для определения направления взгляда, коль мы говорим о мониторинге?  Посмотрел под стол или на ножки коллеги и сразу переполох: сирена орет, лампочка красная мигает - темно. Вы,технари, не понимаете, что самое сложное не датчики, которых много в природе существует, собрать и в единую систему связать, а сначала уяснить что определять, как мерить и как нормировать. Вот тут самые большие сложности. А то просто влетите в копеечку создадите нечто, что измеряет нечто.

И второй, кто Вам необходим - хороший маркетолог. Потому что с изложенным Вами обоснованием постоянного мониторинга Вы вряд ли сумеете продать хоть один прибор. Так как подразумевается,что кто его покупает, тот хоть что-то понимает (хоть в большом приближении) в оценке  факторов производственной среды на тяжелый труд офисного работника. :grin:


  • yellowknife это нравится

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#10 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 313 сообщений
    • Онлайн: 4д 1ч 55м 59с
  • 41 спасибо
  • 1 993 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 08:38

Коллеги, добрый день!

 

Вам прямая дорога в Сколково, они очень любят всякие гаджеты. Если уменьшите устройство, то оно вполне может сочетаться с умным домом (бесплатно идею вам подкину). Обязательно получайте патент на ПМ.


1. Вот солнышко лучше оставить в покое. Тут все просто. Есть солнышко хорошо. Нет - плохо. А куда оно там ходит нас волновать не должно, так как офисы, как правило, обустраиваются системой искусственного освещения. Чтобы не как туземцы под пальмой. :)  И вообще, искусственное и естественное освещение лучше не мешать.

....

Сергей, вам не понять смысл этого. Но на этом а) можно заработать б) можно применить например в умном доме, там ваши поверки и калибровки нафиг не нужны, а отслеживание параметров необходимо. Гибкости мышления кому то нехватает, вот и начинаете засирать.


Сообщение отредактировал ingeniare: 26.09.2018 - 08:41


#11 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 16:17

Вот только приехал с очередного офиса очень известной компании (темнота 90-150 ЛК): просили радиацию измерить от стен гипсокартонных - голова у них болит сильно от нее. В офисы если только повесить такую коробку-которая будет в заданное время народ из за компов поднимать (сигналы подавать в соответствии с нормами СанПин) для зарядки спины и глаз-вот тут думаю можно продавать что то, потому что все сидят с утра до вечера уткнувшись в монитор. А освещенность так тут коробкой не обойтись-тут придется сервер ставить и фотодатчики на каждый стол крепить-полагаю еще и беспроводные (есть такие в природе?).



#12 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 17:42

Я бы сказал следующее коллеги-прибор безусловно пока это фантазия, но скоро уверен дело дойдет до дела и производства 

его в необходимых масштабах-раз уже у нас привлекают коллег из разных регионов на замеры и пишут "желательно с приборами". то это универсальный был бы кстати всем и в помощь и хорошая конкуренция всяким разным зарубежным аналогам и не только. Идея хорошая насчет прибора и я готов поддержать, но вот главное, оценить пойдет ли он в серию и кто из крупных "продавцов-производителей" готов будет включиться в конкурентную борьбу "за место на рынке приборов" и

заключить партнерский договор. Тут ведь надо будет еще программистов настроить. чтобы они нужный софт написали под все измерения и чтобы пока эксперт спит ночью. все данные автоматически в протоколы или в карты СОУТ записывались.

"Надо же понимать всю широту наших широт и представлять глубину наших глубин". Интересно, кто бы с крупных заказчиков бы включился бы в энто дело. Нелегко будет потеснить с рынка остальных изготовителей приборов, но если они согласны будут на сотрудничество-то они будут в выигрыше. Затея безусловно интересная, главное найтить спонсора и желающих 

поучаствовать в интересном проекте.

А пока существует производственный контроль, СОУТ, ПЭК и другие измерения в рамках других программ, то приборчик

будет вполне востребован и окупит себя 10-кратно.

Тут уже можно найти и подтянуть "хороших продажников", которые организуют и рекламу и продвижение на рынке.

Понятно. что ноу=хау не всем будет по душе, но разве лет 15-20 можно было представить. что можно будет покупать электронные билеты?! Или браслетом и телефоном оплачивать проезд в метро? :yes:

Прогресс не стоит на месте и либо мы на волне со всеми или догоняем всех(пытаемся).

C уважением,

Aleks z



#13 ОФФЛАЙН   yellowknife

yellowknife

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 361
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 13ч 39м 4с
  • 1 спасибо
  • 85 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 17:49

А освещенность так тут коробкой не обойтись-тут придется сервер ставить и фотодатчики на каждый стол крепить-полагаю еще и беспроводные (есть такие в природе?).

Так мы же можем поставить устройство на один блок/кабинет. Устройство - это же по сути автономный зонд. Зачем городить плохие датчики света (см например Sonoff SC), когда можно воткнуть полноценный многофакторный зонд?

 

Вот только приехал с очередного офиса очень известной компании (темнота 90-150 ЛК): просили радиацию измерить от стен гипсокартонных - голова у них болит сильно от нее.

А вы им наводку на нас дать не можете? Или нам на них? Наглость, конечно, с моей стороны. Но вдруг мы им реально сможем помочь. Не знаю, как это через форум донести, но мы люди вполне приличные. С компанией, с технологиями и командой (у ребят за плечами НИИ Целикова, Ростелеком, Боинг) - думаю, сможем при встрече показать себя с лучшей стороны.



#14 ОФФЛАЙН   yellowknife

yellowknife

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 361
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 13ч 39м 4с
  • 1 спасибо
  • 85 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 18:24

Идея хорошая насчет прибора и я готов поддержать, но вот главное, оценить пойдет ли он в серию 

 

 

А зачем далеко ходить за оценкой. Вот вам идея нравится. А мы замаялись по бизнес-инкубаторам ходить, рассказывать какое замечательное устройство и как его никто не хочет покупать. Давайте у вас на предприятии пилотный проект сделаем? Я серьезно. 
Вот и вся оценка  :pardon:


Сообщение отредактировал yellowknife: 26.09.2018 - 18:32


Благодарность от 1 участник
Aleks z

#15 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 26.09.2018 - 19:45

Вам прямая дорога в Сколково, они очень любят всякие гаджеты. Если уменьшите устройство, то оно вполне может сочетаться с умным домом (бесплатно идею вам подкину).

А еще уменьшите, то Вам прямая дорога к Чубайсу. Представьте его нано-роботы с Вашими нано-гаджетами. :grin:

Сергей, вам не понять смысл этого. Но на этом а) можно заработать б) можно применить например в умном доме.... Гибкости мышления кому то нехватает, вот и начинаете засирать.

У Вас однако странное мышление. Слишком уж оно гибкое.С таким "гибким" мышлением можно и до торговли дурью дойти или на большую дорогу выйти, так как на этом можно a) заработать б) налоги не платить.  Вы часом бабушкам воду по телевизору не заряжали в наперстки простаков не развлекали ? Там и Ваше "а)" и Ваше "б)" присутствует . А я со своим дубовым мышлением просто поинтересовался какая польза потребители от этого чуда-гаджета. Но Вам, милейший, с Вашим шибко гибким сознанием это похоже не понять.

"Надо же понимать всю широту наших широт и представлять глубину наших глубин".

Так и хочется добавить. Вот где Алекс порылся. Даду-даду." :grin:


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#16 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 19:51

Сейчас умеем мониторить факторы: температура, влажность; уровень шума; вибрация; концентрация пыли; концентрация углекислого газа (CO2) и формальдегида (HCHO); уровень освещенности, пульсация света; уровень магнитного поля.

 

 

По прикидкам конечная стоимость составит 12-15 тыс.рублей.

 

'yellowknife', чтобы понять: какая может быть целевая аудитория и будет ли она вообще для Вашего устройства с описанными параметрами, давайте попробуем провести мысленный эксперимент по его использованию.

Вот "запищало" устройство в процессе мониторинга... нужно, естественно, что-то делать...

По уровню освещенности в целом понятно: можно включить дополнительное освещение (например - местное)....

С влажностью тоже все просто: низкая влажность - поставил рядом ведро с водой...

Повышенное содержание СО2 - можно открыть окно...

А вот как быть с вибрацией?... с шумом?... с магнитным полем..? с пульсацией?....

Мероприятия по снижению уровней этих факторов - это уже мероприятия со значительными финансовыми тратами и мероприятия, возможно, не так уж и простые технически..

И вот здесь к Вам вопрос: а чем будет подтверждена у этого Вашего многофункционального устройства за 12-15 тыс.руб. гарантия, что оно запищало по какому-то контролируемому фактору именно тогда, когда этот фактор действительно вышел за допустимые пределы?

 

И еще один частный вопрос для понимания ситуации. Вы пишете, что опытный (макетный) образец у Вас уже реализован. Тогда вопрос: какое конкретно магнитное поле он у Вас контролирует и в каких пределах по уровням?



#17 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 26.09.2018 - 20:06

Не знаю, как это через форум донести, но мы люди вполне приличные. С компанией, с технологиями и командой (у ребят за плечами НИИ Целикова, Ростелеком, Боинг) - думаю, сможем при встрече показать себя с лучшей стороны.

Легко, возьмите и хотя бы назовитесь (я имею ввиду Вашу компанию). Некоторые компании сообщают, что они довели до ума, выпустили, продают. Ну, где-то так. :)


А вот как быть с вибрацией?... с шумом?... с магнитным полем..? с пульсацией?....

С пульсацией легко. Вывернул лампочку и ждешь пока из-за низкой освещенности другая лампочка не зажглась. Минус на минус дает плюс. Зажглась - ввернул лампочку и продолжаешь работать. С полями тоже просто. Как запищало, так сразу бежишь провода резать. Лучше на входе здания. С шумом можно даже сделать изящно. Приделать к Универсальному Шлему Работника Офисного Труда (УШРОТ) специальные  авторуки, которые бы сами вставляли беруши по необходимости пользователю. А вот с вибрацией сложнее.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#18 ОФФЛАЙН   yellowknife

yellowknife

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 361
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 13ч 39м 4с
  • 1 спасибо
  • 85 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 21:01

а чем будет подтверждена у этого Вашего многофункционального устройства за 12-15 тыс.руб. гарантия, что оно запищало по какому-то контролируемому фактору именно тогда, когда этот фактор действительно вышел за допустимые пределы?

 

Очень резонный вопрос. Как только сделаем промышленный вариант - зарегистрируем в Росстандарте как средство измерения. История долгая и нудная, но выполнимая. Благо на датчики вся документация есть. И процесс проходил. Ну и еще я от имени Ростелекома делал для Росстандарта информационную систему, в которой они оказывают эту услугу  :)

 

 

И еще один частный вопрос для понимания ситуации. Вы пишете, что опытный (макетный) образец у Вас уже реализован. Тогда вопрос: какое конкретно магнитное поле он у Вас контролирует и в каких пределах по уровням?

 

Все к этой истории скептически относятся. В опытном образце у нас нет датчика магнитного поля. Есть вибрация, пыль, напряжение, температура, влажность, шум. Для измерения магнитного поля планируем использовать датчик MPU9250 3-5. Спецификация по нему есть в сети.
Когда думали про этот фактор - общались с ребятами, разрабатывающими СОЭКС. Они нас убедили, что метрика востребованная. Кроме того, она есть в СанПИНах. Но спорить о значимости и корректности измерения фактора со специалистом по ОТ боюсь. Самоубийство. Лучше прислушаюсь к вашему мнению.

 

 

Легко, возьмите и хотя бы назовитесь (я имею ввиду Вашу компанию).

Не хочу, чтобы вы думали, что я что-то продаю. Повторюсь, что пришел сюда за советами и подсказками. Очень благодарен вам за советы, пусть и полные иронии. Все слова о том что, "давайте сделаем проект" - честное предложение запустить пилот под конкретные потребности. Не верю в идею, что можно сначала создать партию в 100 тыс. штук, потом выложить на прилавок и ждать, пока скупят. Нужно идти от проекта и потребности.

Команию можно найти по ОГРН 318774600093560. Как и положено благородному стартапу, это ИП. Рискую всем имуществом :). Хвастаться в части конструкторских работ пока нечем. Пашу на Ростелеком (можете посмотреть по ОРГН на zakupki.gov.ru - там я как на ладони), занимаюсь разработкой ПО и связью.
Из интересных проектов - создание аппаратного зонда для мониторинга состояния диодных рекламных панелей (у панелей Absen А 1099 нет внутренней диагностики для контроля состояния диодов, и поэтому задачка - снимать данные с плат и контролера). Но проект еще в работе и пресс-релизы для нас слишком жирно.


Сообщение отредактировал yellowknife: 26.09.2018 - 21:08


#19 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2018 - 21:24

а чем будет подтверждена у этого Вашего многофункционального устройства за 12-15 тыс.руб. гарантия, что оно запищало по какому-то контролируемому фактору именно тогда, когда этот фактор действительно вышел за допустимые пределы?


Как только сделаем промышленный вариант - зарегистрируем в Росстандарте как средство измерения. История долгая и нудная, но выполнимая

Если планируется идти по такому пути, то сбыт Вы найдете без проблем. Одно из направлений продаж - Ваше устройство  с заявленными характеристиками по функциональности  (включая наличие метрологической поверки) и при этом за цену 12-15 тыс.  захотят приобрести сотни (и даже - тысячи испытательных лабораторий). Одни - для того, чтобы измерять факторы, указанные в их Области аккредитации, другие - чтобы контролировать условия проведения испытаний и измерений. 
Рынок этот будет несомненно, так как в настоящее время на приобретение зарегистрированных в Росстандарте средств измерений по перечисленным Вами факторам испытательные лаборатории тратят не 12-15 тыс.рублей а сотни (!!!) тыс.рублей. 
 
 

В опытном образце у нас нет датчика магнитного поля.

 

Сейчас умеем мониторить факторы: температура......... уровень магнитного поля.

 
Хорошо.... пусть без опытного образца, но...... какое магнитное поле и каких уровней вы умеете мониторить?

#20 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.09.2018 - 02:05

Не хочу, чтобы вы думали, что я что-то продаю.

Я так не думаю, просто высказываю свои мысли. Основная мысль, что никакой гаджет с контрольными лампочками и сиреной "для контроля норм в долгосрочном периоде, но и для оперативной коррекции негативного влияния среды" не заменит человека, отвечающего за охраны труда хоть на производстве, хоть в офисе. За иронию простите. Не удержался. :) Удачи!


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#21 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2018 - 14:02

специальные  авторуки, которые бы сами вставляли беруши по необходимости пользователю. А вот с вибрацией сложнее.

Специальные авторуки могут трясти работника в противофазе.  



#22 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2018 - 14:36

Коллеги, добрый день!

 

На форуме первый раз. Если написал не в ту ветку - прошу ногами не бить. Нужен совет экспертов ОТ. Сразу оговорюсь - я ничего не продаю, ничего не рекламирую. Просто ищу помощи.

Дано:
Решил с группой единомышленников создать устройство для мониторинга микроклимата. Устройство - аппаратный зон (железка), осуществляющая постоянный мониторинг микроклимата помещений и выявляющая факторы, способные оказать негативное воздействие на человека. Сейчас умеем мониторить факторы:

  • температура, влажность;
  • уровень шума;
  • вибрация;
  • концентрация пыли;
  • концентрация углекислого газа (CO2) и формальдегида (HCHO);
  • уровень освещенности, пульсация света;
  • уровень магнитного поля.

Вопрос:
Уважаемые коллеги, как вы думаете, стоит погружаться в историю с промышленным производством устройства? Его будет кто-то покупать?

 

Если вы внесете его в госреестр, выпустите аттестованную методику измерений по всем факторам, что он у вас мерит ( температура, влажность, шум, концентрация пыли, формальдегида, двуокиси углерода, уровень освещенности, пульсации и еще магнитного поля),  сделаете его переносным, да еще ценник сделаете до тысяч 300 - думаю, почти все лаборатории у вас его захотят прикупить))) С методиками то))


Изображение

#23 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2018 - 15:13

почти все лаборатории у вас его захотят прикупить

Поверять будет весело.  



#24 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.09.2018 - 16:16

Чтобы купили надо оценить потребность и сделать толковую РЕКЛАМУ.

Если прибор компактный, то это +, точность, тоже +, универсальный +, описать режимы работы и условия эксплуатации-+, но

тот же самый Ростелеком смотрит на своих конкурентов и играет по правилам и по тарифам и у них жесткая конкуренция.

Опытный образец лучше сделать и провести испытание, но заранее извиняюсь, у нас провести измерения не получится, так как

фармацевтика дело серьезное и мало кто согласен экспериментировать при производстве лекарств.

Но если цена будет такой. как Вы позиционируете, то очень интересно было бы брать приборы и сдавать в аренду экспертам,

так как уже многие просят проводить измерения в разных городах России.

С уважением,

Aleks z



#25 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.09.2018 - 01:21

Специальные авторуки могут трясти работника в противофазе.

Офисного работника тяжелого умственного труда никогда, так как у него есть дополнительная специальная точка опоры лоб, которой он упирается в стол. :grin:


сделаете его переносным, да еще ценник сделаете до тысяч 300 - думаю, почти все лаборатории у вас его захотят прикупить))) С методиками то))

А если еще и со светомузыкой из сигнальных лампочек, то и эксперты.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#26 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2018 - 08:37

А если еще и со светомузыкой из сигнальных лампочек, то и эксперты.

НУ эксперты то не будут, оно им без надобности) Если только в личных целях - на корпоративе использовать, но тут уже не условия труда измерять, а условия отдыха)


Изображение

#27 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 313 сообщений
    • Онлайн: 4д 1ч 55м 59с
  • 41 спасибо
  • 1 993 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2018 - 13:03

А еще уменьшите, то Вам прямая дорога к Чубайсу. Представьте его нано-роботы с Вашими нано-гаджетами. :grin:

У Вас однако странное мышление. Слишком уж оно гибкое.С таким "гибким" мышлением можно и до торговли дурью дойти или на большую дорогу выйти, так как на этом можно a) заработать б) налоги не платить.  Вы часом бабушкам воду по телевизору не заряжали в наперстки простаков не развлекали ? Там и Ваше "а)" и Ваше "б)" присутствует . А я со своим дубовым мышлением просто поинтересовался какая польза потребители от этого чуда-гаджета. Но Вам, милейший, с Вашим шибко гибким сознанием это похоже не понять.

Так и хочется добавить. Вот где Алекс порылся. Даду-даду." :grin:

Вообще я изобретениями занимаюсь как-бы. С грантами и Сколково знаком (в основном по Селигеру), но я их избегаю, т.к. гаджетами и IT я не занимаюсь. Но все что я сказал, может сработать и может быть применимо.

Если бы не ваша аватарка, я бы подумал что общаюсь с ребенком. Смените тон пожалуйста, вы не эксперт в этой области, это уже за границами СОУТ и ПК. Для СОУТ и ПК оно вряд ли будет применимо, из за технических требований и бюрократии.


Сообщение отредактировал ingeniare: 28.09.2018 - 13:05


#28 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2018 - 17:35

Для СОУТ и ПК оно вряд ли будет применимо, из за технических требований и бюрократии.

Ну как же не будет применимо? Очень даже будет. Ведь Вы же сами написали, что достоверность контроля факторов этим устройством будет подтверждена включением его в Реестр Росстандарта в качестве средства измерений. И для ПК, и для СОУТ это в самый раз...

 

Напоминаю: Вы обещали рассказать, какие магнитные поля сейчас вы умеет мониторить (пусть даже без опытного образца).



#29 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2018 - 17:49

Анатолий Иванович. а вы простите с какой целью интересуетесь?

Хотите поучаствовать в разработке или думаете ребята вам свое ноу-хау расскажут и раскроют секрет фирмы?

Думаю, что они это все оставят в тайне по маркетинговым соображениям. да и чтобы соблюсти закон "коммерческой тайны",

а если еще и запатентуют свои изобретения, то права на разработку и использование придется только у них покупать-умно и

пикантно.

Вы же, уважаемый. Анатолий Иванович, не расскажете нам как Вы изобретали свои приборы работая в Цикл"н-Тесте?

С уважением,

Aleks z



#30 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.09.2018 - 18:05

Но все что я сказал, может сработать и может быть применимо.

'ingeniare', хотите дам добрый совет?
Возьмите тайм-аут на полгодика. Почитайте, получите хотя бы базовые знания в той области, где хотите приложить свою энергию.
Ведь я задал в предыдущих своих сообщениях некоторые контрольные вопросы и ответ Ваш на них показывает, что к Вам применим в этом деле пока тезис (уж не обижайтесь): -"слышал звон, да не знаю где он...".
Вот, например, на мой вопрос о способе подтверждения достоверности показаний Вашего устройства Вы бодро заявили, что имеете опыт работы с Росстандартом и собираетесь включать это свое устройство в Реестр средств измерений....
А Вы хоть представляете себе: какова будет цена для потребителя этого Вашего устройства с подтверждение достоверности показаний путём его метрологической поверки как средства измерений по всем позиционируем Вами фактором?.
ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ БУДЕТ заявленных Вами 12-15 тысяч (!!!).
И вот то, что Вы на это не среагировали на этот мой "контрольный" вопрос показывает, что базовых знаний у Вас в той области, где собираетесь работать, пока нет.
Кстати, попробуйте для начала разобраться: а почему это никто из разработчиков приборов для контроля условий труда пока такое устройство в таком ценовом сегменте не сделал? Точнее - не предлагает на рынке?
Возьмите тайм-аут на полгода с изучением материала. Глядишь и поймете суть некоторых высказанных здесь критических замечаний......




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 58

Пользователей онлайн: 41 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 41 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru