Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Противопоказания по результатам медосмотра

медосмотр

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 ОФФЛАЙН   rom

rom

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 4 551
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 3д 5ч 52м 37с
  • 1 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 10:46

По результатам периодического медицинского осмотра у работника (столяр) выявлены медицинские противопоказания к работе, что отражено в Заключении и Заключительном акте.

Действия работодателя: отстранение от работы по медицинским противопоказаниям. Предложение имеющихся вакансий. Если вакансий нет - увольнение на основании медицинского заключения.

НО! с 05.05.2016 г. действует Приказ Министерства здравоохранения РФ № 282н "О порядке проведения профессиональной пригодности или непригодности к выполнению отдельных видов работ", в котором говорится, что: "Экспертиза профессиональной пригодности проводится по результатам медицинских осмотров в отношении работников, у которых при проведении обязательного медицинского осмотра выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ". Направление, выдает медицинская организация, проводившая обязательный медицинский осмотр, в ходе которого выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ.

Мы обратились в мед. организацию, которая проводила медосмотр, нам сказали отстранять и предлагать вакансии, либо увольнение. В телефонной консультации Роспотребнадзор подтвердил алгоритм действий. Как быть, м.б. кто-нибудь уже сталкивался? Достаточно ли строки "имеет противопоказания к работе" для увольнения (в случае отсутствия подходящих вакансий)? Или отстранить и отправить за экспертизу?  


Сообщение отредактировал rom: 06.02.2019 - 10:49


#2 ONLINE   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 148 сообщений
    • Онлайн: 206д 17ч 30м 21с
  • 729 спасибо
  • 5 065 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 11:06

По результатам периодического медицинского осмотра у работника (столяр) выявлены медицинские противопоказания к работе, что отражено в Заключении и Заключительном акте.

Действия работодателя: отстранение от работы по медицинским противопоказаниям. Предложение имеющихся вакансий. Если вакансий нет - увольнение на основании медицинского заключения.

НО! с 05.05.2016 г. действует Приказ Министерства здравоохранения РФ № 282н "О порядке проведения профессиональной пригодности или непригодности к выполнению отдельных видов работ", в котором говорится, что: "Экспертиза профессиональной пригодности проводится по результатам медицинских осмотров в отношении работников, у которых при проведении обязательного медицинского осмотра выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ". Направление, выдает медицинская организация, проводившая обязательный медицинский осмотр, в ходе которого выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ.

Мы обратились в мед. организацию, которая проводила медосмотр, нам сказали отстранять и предлагать вакансии, либо увольнение. В телефонной консультации Роспотребнадзор подтвердил алгоритм действий. Как быть, м.б. кто-нибудь уже сталкивался? Достаточно ли строки "имеет противопоказания к работе" для увольнения (в случае отсутствия подходящих вакансий)? Или отстранить и отправить за экспертизу?  

 

По каким факторам проводился медосмотр и по какому конкретно работник не прошёл?
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#3 ОФФЛАЙН   rom

rom

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 4 551
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 3д 5ч 52м 37с
  • 1 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 11:39

По каким факторам проводился медосмотр и по какому конкретно работник не прошёл?
 

 

Столяр

Пункт 10 Приложения 2 "Работы выполняемые на механическом оборудовании..."


Инспекция по труду ответила, что Экспертиза обязательна, т.к. данная процедура определена частью 3 статьи 63 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Посоветовали обратиться в Мед.организацию, проводившую медицинский осмотр, чтобы та выдала направление на экспертизу.



#4 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 14:18

Вы можете поговорить с работником и если он согласен будет написать "по собственному желанию", то спокойно он уволится сам.

Но если Вы хотите просто взять и уволить работника-то это чревато, при увольнении кадровики делают много ошибок, а если умный

работник-он может обратиться за защитой своих интересов в суд, прокуратуру, ГИТ и Роспотребнадзор и защитить свои права.

Поэтому лично от себя предлагаю Вам перевести на 0,5 ставки сотрудника и предложить перейти на более легкий труд, так как

признать недееспособным, то есть тем. кто не может работать может только комиссия. Медики сами на себя ответственность

признать и написать в заключении "непрофпригоден" не возьмут и брать не будут.

С уважением,

Aleks z



#5 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 525 сообщений
    • Онлайн: 79д 7ч 45м 45с
  • 2269 спасибо
  • 4 616 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 05:32

По результатам периодического медицинского осмотра у работника (столяр) выявлены медицинские противопоказания к работе, что отражено в Заключении и Заключительном акте.

Действия работодателя: отстранение от работы по медицинским противопоказаниям. Предложение имеющихся вакансий. Если вакансий нет - увольнение на основании медицинского заключения.

НО! с 05.05.2016 г. действует Приказ Министерства здравоохранения РФ № 282н "О порядке проведения профессиональной пригодности или непригодности к выполнению отдельных видов работ", в котором говорится, что: "Экспертиза профессиональной пригодности проводится по результатам медицинских осмотров в отношении работников, у которых при проведении обязательного медицинского осмотра выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ". Направление, выдает медицинская организация, проводившая обязательный медицинский осмотр, в ходе которого выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ.

Мы обратились в мед. организацию, которая проводила медосмотр, нам сказали отстранять и предлагать вакансии, либо увольнение. В телефонной консультации Роспотребнадзор подтвердил алгоритм действий. Как быть, м.б. кто-нибудь уже сталкивался? Достаточно ли строки "имеет противопоказания к работе" для увольнения (в случае отсутствия подходящих вакансий)? Или отстранить и отправить за экспертизу?  

А вы от чьего лица задаете вопрос.

Схема действий зависит от того, кого вы представляете.

Потому что для работодателя и работника действия определяет ТК, для медицинской организации - этот самый приказ об экспертизе. И консультации РПН и медиков для вас - не  могут быть руководством к действию, потому что они - некомпетентны в этом вопросе и не уполномочены это советовать.

И если мед. организация не направила на экспертизу, то в дальнейшем работник имеет право подать на нее в суд. И восстановление на работе, простои, компенсации и др. издержки работодателя - за счет медиков.

Расторжение договора   с работником  по состоянию здоровья регулирует статья 83 ТК ( по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон).

Обратите внимание на формулировку закона, когда работодатель с чистой совестью может расторгнуть ТД

 

 

Раздел III. Трудовой договор (статьи 56 - 90)
 

Глава 13. Прекращение трудового договора (статьи 77 - 84_1)
 

Статья 83. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
 

5) признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

 

Вот об этом и должна работодателю предоставить документ мед организация, проводившая МО. А установить этиу неспособность по результатам МО нельзя, только - через экспертизу.

Если вопрос не об увольнении по состоянию здоровья, а только об отстранении от контакта с вредным фактором, то действия работодателя зависят от точности формулировки в заключении.

Как точно написано заключение в Акте заключительной комиссии ( не в других документах, а именно в акте)?  Формулировка "имеет противопоказания к работе" - ни о чем и не несет никаких юридических последствий.

 

Если мед. оргнаизация кочевряжится с выдачей нормального заключения и с направлением на экспертизу трудоспособности (такую экспертизу могут проводить только лицензированные на это организации) советую схему действий:

1. Письменная претензия медикам с отсылкой к ТК и приложению 3 приказа 302н (требования к документам  и записям по результатам МО)

2. Обращение в ГИт на нарушение этих же ЗНПА, но указать, что работодатель не может ничего законно предпринять из-за отсутствия официального заключения от медиков о трудоспособности работника.

3. Далее - в зависимости от их реакции.


Вы можете поговорить с работником и если он согласен будет написать "по собственному желанию", то спокойно он уволится сам.

Но если Вы хотите просто взять и уволить работника-то это чревато, при увольнении кадровики делают много ошибок, а если умный

работник-он может обратиться за защитой своих интересов в суд, прокуратуру, ГИТ и Роспотребнадзор и защитить свои права.

Поэтому лично от себя предлагаю Вам перевести на 0,5 ставки сотрудника и предложить перейти на более легкий труд, так как

признать недееспособным, то есть тем. кто не может работать может только комиссия. Медики сами на себя ответственность

признать и написать в заключении "непрофпригоден" не возьмут и брать не будут.

С уважением,

Aleks z

У вас очередное обострение????!!!!

Прекратите нести чушь, да еще и выдавать ее под соусом рекомендации. Вы не на лавке у подьезда с соседками лясы точите.

Люди могут вам поверить и попасть в очень серьезные проблемы.



Благодарность от 1 участник
rom

#6 ОФФЛАЙН   rom

rom

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 4 551
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 3д 5ч 52м 37с
  • 1 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 09:07

Соратник, спасибо за профессиональную консультацию!!!

Я интересуюсь со стороны работодателя, и в продолжение данной темы: сегодня  в беседе с профпатологом комиссии, проводящей медосмотр, выяснилось, что заключение "о профпригодности или профнепригодности к выполнению отдельных видов работ" было выдано на руки непосредственно обследуемому работнику. И что такие заключения работодателю не выдаются.  В заключении написано, что "работник признан постоянно профнепригодным по состоянию здоровья к отдельным видам работ".

 

Aleks x, полностью поддерживаю Соратник, будьте осторожнее в своих советах и рекомендациях, которые Вы раздаете "со знанием дела".


Сообщение отредактировал rom: 07.02.2019 - 09:08


#7 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 525 сообщений
    • Онлайн: 79д 7ч 45м 45с
  • 2269 спасибо
  • 4 616 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 12:51

Соратник, спасибо за профессиональную консультацию!!!

Я интересуюсь со стороны работодателя, и в продолжение данной темы: сегодня  в беседе с профпатологом комиссии, проводящей медосмотр, выяснилось, что заключение "о профпригодности или профнепригодности к выполнению отдельных видов работ" было выдано на руки непосредственно обследуемому работнику. И что такие заключения работодателю не выдаются.  В заключении написано, что "работник признан постоянно профнепригодным по состоянию здоровья к отдельным видам работ".

 

Aleks x, полностью поддерживаю Соратник, будьте осторожнее в своих советах и рекомендациях, которые Вы раздаете "со знанием дела".

В заключении (экспертизе) должно быть написано, - каких именно работ: или в конкретной профессии, или в контакте с определенными факторами, или во вредных УТ. Тогда вам будет понятно какие вакансии ему предлагать.

Настаивайте на экспертизе. Работодатель должен получить не заключение о состоянии здоровья, а информацию. что работник нуждается в трудоустройстве и что его направили на экспертизу трудоспособности или на дополнительное обследование. Тогда у работодателя будет законное право отстранить работника (без оплаты) пока тот не принесет итоговое заключение о возможности/невозможности продолжать работать в профессии или на данном рабочем месте.

А пока что у вас нет основания что-то ему другое предлагать. А без этой процедуры (отказ от предложенных вакансий) проблемно будет расторгнуть ТД. Суд легко восстановит.



#8 ONLINE   Aleks z

Aleks z
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 12:43

Спасибо. уважаемые коллеги, но я оцениваю ситуацию с позиции не начальника, не медика, а с позиции работника.

То, что работник имеет право себя защищать, свои законные права и свои достоинства и может и пойдет в суд, ГИТ, прокуратуру или Роспотребнадзор-это не обсуждается, зато потом таких работников боятся и уважают. а почему?

Да потому что многие стоят на позиции Работодателя, а права работника, как за правило во многих местах. это давно не секрет

попирают все и вся и никто не хочет сделать все по закону, так как оно должно быть. Уволить человека все хотят, а вот вникнуть

в проблемы человека или оставить его трудиться-на это пойдет не каждый работодатель.. Что ждет нас, Вас, уважаемый Соратник, меня, других-все зависит как мы относимся к людям, так?! Если чем обидел Вас лично, прошу прощения, уважаемый, Соратник, но

боюсь Вы не осознаете, что люди в 60-70 лет, они тоже люди и если просто уволить его-то он может и потеряет все.

Жить на пенсию не получая зарплаты сегодня, равносильно смерти. А жестокость и жесткость с людьми никого пока до хорошего не доводила. не хочу каркать, но есть золотое правило жизни "не рой другому яму-сам в нее попадешь", все к нам возвращается бумерангом. А за работника будет кому вступиться-теория чем и отличается от практики, тем. что практика-это жизнь, а буквы на бумаге все читать умеют. Я предлагаю оптимальное решение, пусть многим и непонятное, но в нашем мире всегда есть выбор-вход и выход и масса возможных вариантов принятия решений. Какой правильный-решает каждый сам, но потом надо понимать, что ответственность и опыт-это  все личное каждого. Это как подавать нуждающимся-главное понять нужно ли это и зачем?!

Поможет или подаст ли кто-то мне?! И что такое совесть и где она живет у человека?!

Один мудрец в древности сказал: "Творите добро и оно к Вам вернется сторицей."!

С уважением,

Aleks z



#9 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.02.2019 - 13:13

Спасибо. уважаемые коллеги, но я оцениваю ситуацию с позиции не начальника, не медика, а с позиции работника.

-----------

C позиции демагога Вы оцениваете, который абсолютно "не шарит" в вопросе, но мнение свое, разумеется, имеет.

Успокойтесь! Или это придется сделать это мне


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит






Темы с аналогичным тегами медосмотр

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 23

Пользователей онлайн: 81 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 77 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Rus, QWERTY, Бег, Барн

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru