Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Что нужно помещению для разработки электроники, кроме СОУТ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ОФФЛАЙН   А.Тим.

А.Тим.

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 858
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 7ч 16м 25с
  • 0 спасибо
  • 51 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 13:27

Здравствуйте!

 

Подскажите, пожалуйста, или уточните, где подобные вопросы корректно задавать.

 

Есть организация, которая осуществляет свою деятельность в офисе. Однажды эта организация решила заняться разработкой электроники, то есть этой организации стало нужно помещение, в котором можно будет паять, сверлить и т.д. Должна ли организация это помещение как-то официально заявлять? Должно ли оно соответствовать чему-либо, кроме СОУТ?

 

 



#2 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 097 сообщений
    • Онлайн: 99д 2ч 10м 2с
  • 259 спасибо
  • 3 920 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 14:00

Если Вы планируете там открыть и наладить лабораторию или производство, то необходимо будет определиться,

как у Вас будет называться цех, какое оборудование там будет стоять, если Вы будете паять, то по-любому там 

должны быть оборудованы вытяжные зонты(шкафы) или местные отсосы итд. чем паять. как паять, кто это будет делать,

работникам надо будет создать оптимальные условия труда, обеспечить спецодеждой, чтобы они медосмотр проходили,

также придется помимо СОУТ ежегодно проводить производственный контроль, куда будете девать отходы Вашего производства,

как будете защищать работников от воздействия вредных производственных факторов-если это будет микропайка, то свет там должен быть 500 люкс и более и если это будет производиться под микроскопом-то разбираться во всех мелочах, как и где люди будут мыть руки, кто будет производить уборку, как часто и чем.

СОУТ-это песчинка в тех вопросах и мероприятиях, которые предстоит Вам рассмотреть и решить.

Но априори-желаю успехов!

С уважением,

Aleks z


  • А.Тим. это нравится

#3 ОФФЛАЙН   А.Тим.

А.Тим.

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 858
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 7ч 16м 25с
  • 0 спасибо
  • 51 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 14:14

Aleks z, спасибо!

 

 

 

Если Вы планируете там открыть и наладить лабораторию или производство, то необходимо будет определиться, как у Вас будет называться цех,

 

Цеха не будет. Мы планируем организовать небольшое помещение, в котором будет осуществляться именно разработка, то есть производство максимум первого-второго образца, а серию мы планируем заказывать в другой организации.

 

 

 

обеспечить спецодеждой, чтобы они медосмотр проходили,

Кто из госструктур будет контролировать эти моменты?

 

 

 

помимо СОУТ ежегодно проводить производственный контроль, куда будете девать отходы Вашего производства, как будете защищать работников от воздействия вредных производственных факторов

Опять же - какие госструктуры это контролируют? 

 

Вытяжки, заземления и т.д. - кто это контролирует?

 

И что будет, если мы просто в удобном для нас помещении будем проектировать электронику в удобных нам условиях, не ставя ни кого в известность?


Сообщение отредактировал А.Тим.: 06.02.2019 - 14:19


#4 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 097 сообщений
    • Онлайн: 99д 2ч 10м 2с
  • 259 спасибо
  • 3 920 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 14:21

Контролировать будет Роспротребнадзор, ГИТ, Прокуратура, а соблюдение требования противопожарного режима-МЧс  госпожнадзор.



#5 ОФФЛАЙН   А.Тим.

А.Тим.

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 858
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 7ч 16м 25с
  • 0 спасибо
  • 51 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 14:25

Контролировать будет Роспротребнадзор, ГИТ, Прокуратура, а соблюдение требования противопожарного режима-МЧс  госпожнадзор.

 

А в каком порядке их ставить в известность? И хронологически вначале надо всех поставить в известность и только потом приступать к работам или можно работать и в процессе работ оповестить их?

 

Нужно ли какое-то разрешение на подобное «кустарное-мелкосерийное» производство?


Сообщение отредактировал А.Тим.: 06.02.2019 - 15:39


#6 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 097 сообщений
    • Онлайн: 99д 2ч 10м 2с
  • 259 спасибо
  • 3 920 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 17:51

Как организуете производство и оборудуете все по требованиям-чтобы освещение было нормальное, чтобы вытяжки были везде, где будут работы с вредными веществами, как решите сколько человек будет там из персонала работать и кто будет проходить из них медосмотр, какую спецодежду купите и спецобувь и СИЗ и выдадите, как оборудуете в соответствии с противопожарными нормами,

Тогда проведете СОУТ, производственный контроль, медосмотр и потом все документы собираете-декларацию в ГИТ направляете,

материалы ПК оставляете у себя, а заключительный акт согласуете с Роспотребнадзором и уточните в ГПМ надо ли будет делать декларацию пожарной безопасности на ваш участок и если надо, то обращаетесь в соответствующую компанию и они Вам ее разработают, делаете планы эвакуации, оборудуете огнетушителями. На самом деле если заняться-то поначалу много будет всего, а потом уже потихоньку все разгребете. Главное-сотрудников  "не обидеть" и если они будут довольны(допустим можно будет сделать им бесплатное питание), обучение, медосмотры ежегодные, то все будут довольны и никто не захочет ни уходить, ни искать что-то лучше. Люди-многое значат, так как от них зависит результат и вся реализация.

Желаю успехов.

С уважением,

Aleks z


  • А.Тим. это нравится

#7 ОФФЛАЙН   А.Тим.

А.Тим.

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 858
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 7ч 16м 25с
  • 0 спасибо
  • 51 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 14:08

Спасибо.

 

Даже в те времена, когда я работал инженером, а не занимался организационными вопросами, в разных организациях (в т.ч. численностью в 2-3 сотни сотрудников) я не проходил медосмотры. Зачем это всё?

 

 

производственный контроль

Не совсем понял - этот контроль осуществляет сторонняя организация? Какая именно?

 

Нужно ли какое-то разрешение на разработку электроники и ее единичное производство?


Сообщение отредактировал А.Тим.: 07.02.2019 - 14:43


#8 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 097 сообщений
    • Онлайн: 99д 2ч 10м 2с
  • 259 спасибо
  • 3 920 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 12:00

Медосмотр, уважаемый, А.Тим-можете рассматривать, как одно из нескольких мероприятий по предупреждению несчастных случаев

на предприятии(вообще медосмотры-обязанность работодателя). Производственный контроль-это мероприятие, которое должно

проводиться ежегодно согласно Санитарных правил и факт их проведения или нет контролирует Роспотребнадзор.

Разрешение на разработку электроники-если у Вас будет лаборатория и она будет работать и оказывать услуги по разработке

плат, схем, устройств для кого-то, то да. Ну а если это просто будет научное учреждение или НПО, то все равно надо будет, тогда не получать разрешение, а регистрировать ОКВЭД и по тему работать-платить все налоги, взносы в ФСС и в Пенсионный фонд, а отходы производства и потребления-утилизировать и сдавать отчеты в Росприроднадзор и декларацию по отходам. А если это кто не будет делать согласно закона-то с приходом проверки может штрафик на 100 или 250 тысяч рубликов прилететь.

В свете последних "нововведений по раздельному сбору отходов" и назначению региональных операторов, занимающихся утилизацией отходов, вопрос весьма актуален и заложен бюджет на много миллиардов, которые инспектора будут возвращать штрафами.

Желаю успехов.

Aleks z



#9 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 352 сообщений
    • Онлайн: 61д 20ч 53м 43с
  • 1208 спасибо
  • 2 788 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 13:45

Алекс, а можно уточнить: где (в какой инстанции) нужно получать это разрешение на «разработку электроники» ? А то как-то Вы проблем накидали, а как решить их не подсказали. Поделились бы опытом в этих вопросах.
  • А.Тим. это нравится

#10 ОФФЛАЙН   А.Тим.

А.Тим.

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 858
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 7ч 16м 25с
  • 0 спасибо
  • 51 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 14:15

А у меня появился еще такой вопрос: если я открою ИП, то имею ли я право единолично заниматься проектированием электроники у себя дома? Не придут же проверки ко мне домой?


Разрешение на разработку электроники-если у Вас будет лаборатория и она будет работать и оказывать услуги по разработке плат, схем, устройств для кого-то, то да. Ну а если это просто будет научное учреждение или НПО, то все равно надо будет, тогда не получать разрешение, а регистрировать ОКВЭД и по тему работать-платить все налоги, взносы в ФСС и в Пенсионный фонд, а отходы производства и потребления-утилизировать и сдавать отчеты в Росприроднадзор и декларацию по отходам
 

 

То есть если лаборатория, то ей нужны разрешения на разработку электроники. А если НПО - то разрабатывать электронику можно без всяких разрешений разрабатывать электронику. Я Вас правильно понял?



#11 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 097 сообщений
    • Онлайн: 99д 2ч 10м 2с
  • 259 спасибо
  • 3 920 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 14:22

Если открываете ИП, уважаемый, А.Тим-то все равно, надо регистрироваться в налоговой и ежемесячно подавать отчетность,

Вы уже начинаете зарабатывать деньги-получать доход, а это уже надо определиться с видом деятельности. Помню ездил в одно ИП-там поводил АРМ, так как оно находится в Красногорске и пришла прокуратура и оштрафовала на 15 тысяч рублей и выписали предписание.

Уважаемый Анатолий Иванович, а Вы что хотите, чтобы Вам рассказали, как "с нуля создать работающее предприятие и помогли это сделать"?! Простите, Анатолий Иванович, но мы с Вами мыслим немножко разными "весомыми аргументами"-для меня во-первых любое предприятие, это главная ценность(его сотрудники, так как именно они и вертят землю, как выразился уважаемый В.С. Высоцкий)), а потом уже все остальное(оборудование, процесс производства, контроль качества, итд.), а для Вас?!

С уважением,

Aleks z



#12 ОФФЛАЙН   А.Тим.

А.Тим.

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 858
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 7ч 16м 25с
  • 0 спасибо
  • 51 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 14:25

Если открываете ИП, уважаемый, А.Тим-то все равно, надо регистрироваться в налоговой и ежемесячно подавать отчетность, Вы уже начинаете зарабатывать деньги-получать доход, а это уже надо определиться с видом деятельности. Помню ездил в одно ИП-там поводил АРМ, так как оно находится в Красногорске и пришла прокуратура и оштрафовала на 15 тысяч рублей и выписали предписание.

 

Так имею ли я право, обладая статусом ИП, осуществлять деятельность по разработке электроники дома? 


Сообщение отредактировал А.Тим.: 08.02.2019 - 14:26


#13 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 352 сообщений
    • Онлайн: 61д 20ч 53м 43с
  • 1208 спасибо
  • 2 788 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 14:52

Алекс, не уводите в сторону. Я не просил Вас рассказать, как создавать работающее предприятие с нуля. Я просто предложил Вам ответить человеку на вопрос: где получать то разрешение, которое Вы сказали нужно получать (разрешение на производство электроники). Ведь если Вы знаете, что его нужно получать, логично предположить, что Вы знаете и где его получать...
  • А.Тим. это нравится

#14 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 097 сообщений
    • Онлайн: 99д 2ч 10м 2с
  • 259 спасибо
  • 3 920 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 17:53

Анатолий Иванович-Вы хотите все знать, ведь Вы же сами работали на таком предприятии, верно?

Я говорю. что сначала надо определиться-что это будет лаборатория или инновационное производство по выпуску

электронных компонентов-из чего и каких? Объемы и для кого это все будет?!

В этом вся "загвоздочка". что все хотят выпускать что-либо, но до конца не понимаем для чего и как?!

Для приборов или для ПЭВМ или для чего?!

Анатолий Иванович. а Вы же сами отработали не 1 год в производстве электроники, так помогли бы коллеге, почему нет?!

Вы же авторитетный человек с университетским образованием, так?!

Я правда паяльник давно в руки не брал, но всегда готов тряхнуть и вспомнить отрочество и юношество.

А насчет разрешения, вот ссылка, там все подробно написано-https://cyclopedia.i...озе_электроники

Уверен, Анатолий Иванович, если пройдете по ссылке-то информация будет интересной, так как она действительно такая.

С уважением,

Aleks z



#15 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 352 сообщений
    • Онлайн: 61д 20ч 53м 43с
  • 1208 спасибо
  • 2 788 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 19:12

А насчет разрешения, вот ссылка, там все подробно написано-https://cyclopedia.i...озе_электроники

Алекс, Вы опять уводите в сторону.

В Вашей ссылке говорится о разрешении на  "ввоз электроники".

А Вы же писали и Вас спрашивали о разрешении на "разработку электроники".

Разрешение на разработку электроники-если у Вас будет лаборатория и она будет работать и оказывать услуги по разработке плат, схем, устройств для кого-то, то да.

И вот где брать ЭТО (необходимое, как Вы утверждаете) разрешение - Вы нам, к сожалению, пока не ответили :( .



#16 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 208д 12ч 27м 6с
  • 557 спасибо
  • 6 712 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 21:05

Анатолий Иванович-Вы хотите все знать, ведь Вы же сами работали на таком предприятии, верно?

Я говорю. что сначала надо определиться-что это будет лаборатория или инновационное производство по выпуску

электронных компонентов-из чего и каких? Объемы и для кого это все будет?!

В этом вся "загвоздочка". что все хотят выпускать что-либо, но до конца не понимаем для чего и как?!

Для приборов или для ПЭВМ или для чего?!

Анатолий Иванович. а Вы же сами отработали не 1 год в производстве электроники, так помогли бы коллеге, почему нет?!

Вы же авторитетный человек с университетским образованием, так?!

Я правда паяльник давно в руки не брал, но всегда готов тряхнуть и вспомнить отрочество и юношество...

Вот опять навеяло... Простите, коллеги, повторяюсь...

 

(Нелюбимая мной) Википедия:

Шизофази́я (речева́я разо́рванность) — симптом психических расстройств, выражающийся в нарушении структуры речи, при которой, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), выражающейся в нарушении структуры речи, фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда. Функциональные слова сохранены, грамматика не нарушена, но отсутствует семантика. Речь пациента не имеет никакого смысла. Это связано с утратой мотива (цели) рече-мыслительного акта.

Это расстройство характерно прежде всего для шизофрении...

Для шизофазии характерна повышенная речевая активность, речевой напор, а также «симптом монолога», характеризующийся речевой неистощимостью и отсутствием потребности в собеседнике. Как правило, этот симптом сочетается с внешней упорядоченностью, доступностью для общения и относительной интеллектуальной и аффективной сохранностью больных. Отличительной чертой шизофазии считаются преимущественная продукция морфемных словообразований и «глоссоманиакальных высказываний». Помимо параноидной формы шизофрении, она может возникать при тяжёлом слабоумии.

 

И, конечно, Лурк:

Шизофазия — один из симптомов шизофрении (и не только шизофрении; в частности, может также возникать после черепно-мозговых травм или в результате употребления веществ), выражающийся в расстройстве речи. Больной связывает между собой несовместимые понятия, вводя слушателей в когнитивный диссонанс. Структура речи формально не нарушена, грамматических ошибок нет, но предложения не несут никакого смысла...

На слух здорово напоминает попытки рассуждать о глубоких и высоких материях, но при этом пОциЭнт забывает произносить вслух 9 слов из 10...

 

Каноничный пример:

Учебник А. А. Леонтьева «Основы психолингвистики». Это отрывок из письма шизофреника в Академию наук, датированного аж 1915 годом: «Сила конуса законом властно действует высотным для поднятий горизонтом во полёте стилем вносным». Интересно заметить, что в этой фразе четко соблюдён стихотворный размер — этот пример называется "речь рифмованная", и тоже является симптомом шизофрении.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#17 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 12.02.2019 - 02:50

Шизофази́я (речева́я разо́рванность)

А я бы еще вспомнил о понятии "неформатированный поток сознания" Т.е. если этот поток сознания все-таки отформатировать добавив нужные слова и убрав ненужные, то смысл может появится. Хотя убирать и вставлять придется очень много. С другой стороны, если посадить стаю обезьян за печатную машинку, то через десять тысяч лет может появится и что-то разумное, доброе, вечное. Правда, случайно.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#18 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 352 сообщений
    • Онлайн: 61д 20ч 53м 43с
  • 1208 спасибо
  • 2 788 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2019 - 10:41

Должна ли организация это помещение как-то официально заявлять? Должно ли оно соответствовать чему-либо, кроме СОУТ?

Так имею ли я право, обладая статусом ИП, осуществлять деятельность по разработке электроники дома?

  
 А.Тим, у Вас еще осталась необходимость получения ответа, или уже сами разобрались?



#19 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 097 сообщений
    • Онлайн: 99д 2ч 10м 2с
  • 259 спасибо
  • 3 920 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2019 - 15:36

Анатолий Иванович, простите меня, но Вы путаетесь при всем Вашем авторитете на СЭОТ поймать меня на мелочах, а тут

надобно  рассматривать статью по ссылке рассматривать шире и прочитать все вникнув в суть всего, иначе все будет очень узко!!

Я благодарен. уважаемые коллеги, что Вы путаетесь осудить и поставить диагноз не будучи по образованию врачами-

мне это льстит и спасибо большое, кругозор у каждого свой и каждый ближе ко своему.

Я думаю, что каждый по-своему прав и правда, она находится где-то посередине.

Уважаемый Анатолий Иванович, если Вы хотите дать совет-дайте, надо или нет-я говорю, если будет лаборатория, то надо,

если Вы не согласны, обоснуйте!

Если в статье по ссылке было указано-для кого будет эта продукция выпускаться? Для ведомств и каких?

Или же все-таки для коммерческих предприятий?!

Я, Анатолий Иванович не хочу вопросом на вопрос отвечать. Предпочитаю открытость без утайки, тем более, что если

Вы знаете, что такое режим секретности, то спорить не будете.
А коммерческую тайну, я Вам все равно не продам ни за какие деньги, репутация и совесть дороже каких-то "американских

фантиков"! :yes:

С уважением,

Aleks z



#20 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 12.02.2019 - 16:01

А коммерческую тайну, я Вам все равно не продам ни за какие деньги, репутация и совесть дороже каких-то "американских фантиков"!


Уважаемый Aleks z Чтобы уж Вы в полной мере почувствовали себя отважным Мальчишом-Кибальчишом, который ни за какую банку варенья не продаст проклятым буржуинам главную коммерческую тайну, Вам от наймитов этих самых буржиинов в моем лице предупреждение за флуд и 3 дня временного бана, дабы Вы немного успокоились, пришли в себя и вышли наконец-то из героического образа.
Я Вас уже дважды за последнюю неделю предупредил перестать флудить во всех профильных темах.
Почитатель и ценитель Ваших Сообщений, администратор Сергей


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 25

Пользователей онлайн: 22 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 21 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


BanzaimFaiva

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru