Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

СОУТ организаций с большим количеством фактических адресов.

СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2019 - 12:06

У нас достаточно часто встречаются организации, которые имеют много филиалов (например, 200), на которых 1 рабочее место, например палатки роспечать... Мы физически не можем померить даже за неделю-месяц такое количество палаток... Как вы, коллеги, вносите сведения о замерах в такие объекты? Особенно весело, когда идентифицированы микроклимат и освещение... 

Вопрос: есть ли какой-нибудь способ оценить данные места как аналогичные (оценить 40 РМ) при условии, что они имеют одинаковые должностные обязанности и одинаковые систему вентиляции, освещения и т.п., но расположены по разным адресам и городам? и нормативный документ, письмо с разъяснением, где это написано, если есть...



#2 ОФФЛАЙН   Юлия 2013

Юлия 2013

    Провинциальный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 010
  • 18 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 3м 29с
  • 2 спасибо
  • 25 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2019 - 12:17

У нас достаточно часто встречаются организации, которые имеют много филиалов (например, 200), на которых 1 рабочее место, например палатки роспечать... Мы физически не можем померить даже за неделю-месяц такое количество палаток... Как вы, коллеги, вносите сведения о замерах в такие объекты? Особенно весело, когда идентифицированы микроклимат и освещение... 

Вопрос: есть ли какой-нибудь способ оценить данные места как аналогичные (оценить 40 РМ) при условии, что они имеют одинаковые должностные обязанности и одинаковые систему вентиляции, освещения и т.п., но расположены по разным адресам и городам? и нормативный документ, письмо с разъяснением, где это написано, если есть...

Насколько помню, в понятии аналогичности из п. 6 ст. 9 ФЗ-426 нет акцентирования на адресах, поэтому одинаковые палатки роспечати, расположенные по разным городам, вполне можно посчитать аналогичными.



Благодарность от 1 участник
Mikhail

#3 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 19м 33с
  • 742 спасибо
  • 5 176 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2019 - 14:24

1. Особенно весело, когда идентифицированы микроклимат и освещение... 

 

2. Вопрос: есть ли какой-нибудь способ оценить данные места как аналогичные (оценить 40 РМ) при условии, что они имеют одинаковые должностные обязанности и одинаковые систему вентиляции, освещения и т.п., но расположены по разным адресам и городам? и нормативный документ, письмо с разъяснением, где это написано, если есть...

 

1. Микроклимат и освещение? Каким образом, зачем?

2. Поговорите с комиссией, это в их компетенции. Думаю можно.
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#4 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2019 - 14:42

1. Микроклимат и освещение? Каким образом, зачем?

2. Поговорите с комиссией, это в их компетенции. Думаю можно.
 

1. источник микроклимата может быть - бойлер для приготовления чая, гриль (палатки с фастфудом, например), мы же не можем их не указать... А освещение - мы всем продавцам делаем в палатках печати.

2. комиссия, как правило, не разбирается в вопросе, им всё равно... 

 

Больше в этих двух вопросах волнует наказание за неправильное проведение СОУТ (неправильно идентифицированы аналогичные места, не оценен вредный фактор)...

 

Может у кого-то уже была СОУТ в таких организациях и уже приняли декларацию в Минтруда?



#5 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 123 сообщений
    • Онлайн: 171д 9ч 12м 52с
  • 7121 спасибо
  • 63 429 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2019 - 18:36

1 рабочее место, например палатки роспечать...
  Микроклимат идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор на рабочих местах, расположенных в закрытых производственных помещениях, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся искусственным источником тепла и (или) холода (за исключением климатического оборудования, не используемого в технологическом процессе и предназначенного для создания комфортных условий труда).

Как в палатках Роспечать могут оказаться бойлер для приготовления чая, гриль?

Если речь про палатки с фастфудом, то устройства для приготовления блинов, гриль, может быть плита электрическая, может быть и морозильничек - это все разные источники теплового излучения, находящиеся в разных условиях, воздействующие на р.м. либо в комплексе, либо не в комплексе, т.е. по-разному. Измерения проводить надо и совсем не факт, что воздействие в одной палатке будет аналогичным воздействию в другой (или в сороковой, двухсотой) палатке. И время воздействия тоже разное, в зависимости от проходимости, востребованности  точки продажи, например.

Аналогичными, возможно, комиссия посчитать их может, но без измерений (а если выражаться честнее - без выезда на рабочие места) проводить СОУТ в палатках с фастфудом, где точно есть источники теплового излучения, = рисковать местом в реестре организаций, допущенных в проведению СОУТ.


  • Владимир Ильич это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Наталья Соколовская

#6 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 16ч 28м 51с
  • 976 спасибо
  • 2 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2019 - 09:08

Может у кого-то уже была СОУТ в таких организациях и уже приняли декларацию в Минтруда?

Вроде где-то было о том что ГИТ не приняло декларацию и заставило отправлять декларации по местам осуществления деятельности.

Вот тогда представьте вам 200 деклараций надо сделать работодателю...

Надо бы порешать еще вопрос с той ГИТ - где находится "голова", т.е. юридический адрес.... 



#7 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2019 - 09:35

  1. Микроклимат идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор на рабочих местах, расположенных в закрытых производственных помещениях, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся искусственным источником тепла и (или) холода (за исключением климатического оборудования, не используемого в технологическом процессе и предназначенного для создания комфортных условий труда).

2. Как в палатках Роспечать могут оказаться бойлер для приготовления чая, гриль?

3. Если речь про палатки с фастфудом, то устройства для приготовления блинов, гриль, может быть плита электрическая, может быть и морозильничек - это все разные источники теплового излучения, находящиеся в разных условиях, воздействующие на р.м. либо в комплексе, либо не в комплексе, т.е. по-разному. Измерения проводить надо и совсем не факт, что воздействие в одной палатке будет аналогичным воздействию в другой (или в сороковой, двухсотой) палатке. И время воздействия тоже разное, в зависимости от проходимости, востребованности  точки продажи, например.

4. Аналогичными, возможно, комиссия посчитать их может, но без измерений (а если выражаться честнее - без выезда на рабочие места) проводить СОУТ в палатках с фастфудом, где точно есть источники теплового излучения, = рисковать местом в реестре организаций, допущенных в проведению СОУТ.

 

1. Это два разных объекта, в одном идентифицируется освещение, в другом - микроклимат.

2. Конечно не может.

3, 4 Спасибо за подтверждение моих размышлений на этот счет... Однако была надежда, что есть письмо или официальное разъяснение от Минтруда на тему аналогичности рабочих мест именно в больших сетевых объектах...


Сообщение отредактировал Наталья Соколовская: 28.03.2019 - 09:36


#8 ОФФЛАЙН   Наталья Соколовская

Наталья Соколовская

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 285
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 11ч 53м 8с
  • 1 спасибо
  • 58 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2019 - 10:25

Вроде где-то было о том что ГИТ не приняло декларацию и заставило отправлять декларации по местам осуществления деятельности.

Вот тогда представьте вам 200 деклараций надо сделать работодателю...

Надо бы порешать еще вопрос с той ГИТ - где находится "голова", т.е. юридический адрес.... 

В прошлом году у нас были организации с небольшой сетью, у которых принимали декларации по месту нахождения организации...

А у некоторых в том же году не принимали, а отправляли по адресу филиала в инспекцию, видимо, как "порешает" работодатель этот вопрос с инспекцией...

И странно, что отправляли по адресу филиала, ведь в Приложении N 2 к приказу 80н прописано: "3. Декларация подается работодателем по форме согласно приложению № 1 в территориальный орган Федеральной службы по труду и занятости (далее - государственная инспекция труда в субъекте Российской Федерации) по месту своего нахождения либо нахождения своего филиала или представительства лично или направляется почтовым отправлением с описью вложения и уведомлением о вручении". По поводу этого пункта были внесены изменения Приказом Минтруда России от 14 ноября 2016 г. N 642н, т.е. уже с 2016 г. должны принимать и в филиалах и по юридическому адресу организации...



#9 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 16ч 28м 51с
  • 976 спасибо
  • 2 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2019 - 15:24

3, 4 Спасибо за подтверждение моих размышлений на этот счет... Однако была надежда, что есть письмо или официальное разъяснение от Минтруда на тему аналогичности рабочих мест именно в больших сетевых объектах...

Разъяснения конечно хорошо, но это не документ для суда в случае возникновения конфликтной ситуации с работниками.

Но если в Минтруде нет экспертов, то в Судах их еще меньше.

ТАк что бы решить эту проблему надо поработать с комиссией работодателя.

Если они все это решать то к вам меньше вопросов будет!!!



Благодарность от 1 участник
Наталья Соколовская




Темы с аналогичным тегами СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 78

Пользователей онлайн: 24 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 22 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


бумер, соня2011

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru