Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Льготы И Компенсации В Бюджетных Организациях.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 ОФФЛАЙН   Vitamin

Vitamin

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 167
  • 158 сообщений
    • Онлайн: 50м 45с
  • 6 спасибо
  • 561 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.05.2010 - 13:40

В данный момент занимаюся аттестацией рабочих мест в детском садике, который "принадлежит" министерству обороны РФ. Так вот появился такой вопрос. По документам у них есть и доплаты работникам за вредные условия труда, и дополнительный отпуск, и сокращенный рабочий день. По вышеперечисленным компенсациям они ссылаются на приказ Министра обороны № 555. После проведения инструментальных измерений и оценки тяжести и напряженности было установлено, что условия труда на рабочих места "допустимые". А приказ Правительства РФ № 870 гласит: условия труда "допустимые" - нет доплат, нет сокращенного рабочего дня, нет дополнительного отпуска. Так каким же документом пользоваться? Какое то противоречие в законах получается, или я чего-то недопонимаю!!!

#2 ОФФЛАЙН   Анатолий

Анатолий
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2010 - 22:11

Уточните реквизиты и наименование указанного приказа.

#3 ОФФЛАЙН   Vitamin

Vitamin

    Коллежский секретарь

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 167
  • 158 сообщений
    • Онлайн: 50м 45с
  • 6 спасибо
  • 561 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.07.2010 - 10:37

Люди добрые, выручайте. Вопрос следующего плана. В бюджетной организации есть доплаты по колдоговору в размере 15 % для должностей с опасными для здоровья и особо тяжелыми условиями труда. Ссылаются они на местное постановление (Постановление правительства Саратовской области). Так вот меня интересует такой вопрос в Карте АРМ в Строке 040 в графе "Фактические" я должен их указывать или нет? К примеру я указал эти доплаты, а по замерам у них все ровно, значит я получается должен снять эти доплаты, или это не те доплаты про которые говорится в Строке 040.

#4 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 150 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.07.2010 - 17:14

В строке 040 указывается размер доплат за вредные и опасные условия труда, установленные по результатам АРМ. Вы провели там аттестацию? Если да - то каковы выводы. Да и собственно говоря в карту вписываются доплаты за вредность, а не за, скажем, ненормированный рабочий день и обосновываются доплаты федеральными документами. В итоге имеем следующее - если по результатам аттестации вредность подтвердилась пишем в карту доплаты по 357-му постановлению, если не подтвердилась то в карту не пишем ничего о доплатах. А что касаемо коллективного договора - то в нем можно прописать доплаты хоть по приказу директора, но в карте это отображать вовсе не обязательно.

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#5 ОФФЛАЙН   Vitamin

Vitamin

    Коллежский секретарь

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 167
  • 158 сообщений
    • Онлайн: 50м 45с
  • 6 спасибо
  • 561 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.07.2010 - 11:51

В строке 040 указывается размер доплат за вредные и опасные условия труда, установленные по результатам АРМ. Вы провели там аттестацию? Если да - то каковы выводы. Да и собственно говоря в карту вписываются доплаты за вредность, а не за, скажем, ненормированный рабочий день и обосновываются доплаты федеральными документами.
В итоге имеем следующее - если по результатам аттестации вредность подтвердилась пишем в карту доплаты по 357-му постановлению, если не подтвердилась то в карту не пишем ничего о доплатах. А что касаемо коллективного договора - то в нем можно прописать доплаты хоть по приказу директора, но в карте это отображать вовсе не обязательно.

Так в Строке 040 в таблице есть графа "Фактические", т.е. те доплаты которые на момент проведения аттестации выдавались работнику. В моем случае (см. выше) я должен вписывать доплату 15 %, или это доплата не за вредные условия труда, а за особые условия работы (орагнизация занимается социальным обслуживанием населения и доплаты связывают с особыми условиями работы: обслуживаемый контингент, возможность заразится какой-нибуль болезнью и т.д.)??? Дело в том, что в постановлении (местное постановление Саратовской области) прописано, что данная доплата выдается за опасные и тяжелые условия труда.
К примеру вчера заполнял карту аттестации водителя этой организации и ему установлена эта доплата 15 %, т.е. в графу "фактические" я к примеру пишу 15 %, а по результатам аттестации у него класс условий труда к примеру 3.2 (шум, вибрация, напряженность трудового процесса). И что получается я в графе "необходимые по результатам оценки условия труда" должен написать "не менее 4 % (по Постановлению 870, наша инспекция заставляет писать именно его в части назначения доплат, доп. отпуска и сокр. раб. день. И вообще размер доплаты 15 % даже в СССР-ских постановлениях не прописан. Законы у нас дырявые насквозь....... Ужас.

#6 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.07.2010 - 03:42

К примеру вчера заполнял карту аттестации водителя этой организации и ему установлена эта доплата 15 %, т.е. в графу "фактические" я к примеру пишу 15 %, а по результатам аттестации у него класс условий труда к примеру 3.2 (шум, вибрация, напряженность трудового процесса). И что получается я в графе "необходимые по результатам оценки условия труда" должен написать "не менее 4 % (по Постановлению 870),

Руководствуйтесь общим требованием не ухудшать компенсации работником за вредные условия труда. Т.е., в Вашем случае надо писать 15% по Постановлению в графе фактическое и те же 15% в строке рекомендуемые с указанием то го же самого Постановления, коль оно действует.

по Постановлению 870, наша инспекция заставляет писать именно его в части назначения доплат, доп. отпуска и сокр. раб. день.

Вы бы посоветовали Вашей инспекции по труду повнимательнее изучить Постановление 870, или написать в Минздравсоцразвития и попросить у них разъяснение. Постановление 870 в части определение льгот - это нормативный акт не прямого действия. Так как он всего лишь предлагает Минэкономразвития, а не местным комитетом по труду, разработать соответствующий документ. Обычно чиновники из комитета хорошо понимают такие нюансы, чтобы не лишится своего теплого места.

Сообщение отредактировал Сергей: 09.07.2010 - 15:51

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#7 ОФФЛАЙН   Vitamin

Vitamin

    Коллежский секретарь

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 167
  • 158 сообщений
    • Онлайн: 50м 45с
  • 6 спасибо
  • 561 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.07.2010 - 11:04

Руководствуйтесь общим требованием не ухудшать компенсации работником за вредные условия труда. Т.е., в Вашем случае надо писать 15% по Постановлению в графе фактическое и те же 15% в строке рекомендуемые с указанием то го же самого Постановления, коль оно действует.

Вы бы посоветовали Вашей инспекции по труду повнимательнее изучить Постановление 870, или написать в Минэкономразвития и попросить у них разъяснение. Постановление 870 в части определение льгот - это нормативный акт не прямого действия. Так как он всего лишь предлагает Минэкономразвития, а не местным комитетом по труду, разработать соответствующий документ. Обычно чиновники из комитета хорошо понимают такие нюансы, чтобы не лишится своего теплого места.

А причём тут Минэкономразвития, Постановление написано вроде бы для Минздравсоцразвития:
2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации в 6-месячный срок после вступления в силу настоящего Постановления.........бла, бла, бла.
И если все таки Минэкономразвития здесь замешано, то кому там можно написать о разъяснениях, адресок не подскажите? И в какой форме это все должно выглядеть?
И еще меня очень радуют темпы работы нашего Министерства здравоохранения. Постановление написано в ноябре 2008, а на дворе уже 10-й год. Скоро уже конец света (2012), а мы без порядка назнеачения доплатд, доп. отпусков и сокращ. раб. дня. до сих пор сидим. Веселуха!!!! Мне кажется если бы народы Майя знали про такое, они бы свой календарик бы продолжили годков бы эдак на пять. Голиковой респект за труды. Сидят там в носу ковыряются и них........я не делают. Их вооюще всех надо в Грецию сослать, там тоже люди не работают, а бамбук курят и одним местом груши окалачивают и хотят 14-ую зарплату.

#8 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.07.2010 - 16:03

А причём тут Минэкономразвития, Постановление написано вроде бы для Минздравсоцразвития:
И если все таки Минэкономразвития здесь замешано, то кому там можно написать о разъяснениях, адресок не подскажите? И в какой форме это все должно выглядеть?

Не надо искать тайный смысл в моем посте. Конечно же, имелось ввиду Минздравсоцразвития России. Опечатка, благодаря автоматической проверке орфографии. :big_boss:/>
А письмо пишется в произвольной форме. Что-то типа:

Прошу Вас разъяснить правомерность применения пункта 1 Постановление Правительства РФ от 20.11.08 № 870 в части определения льгот по условиям труда при аттестации рабочих мест до выхода соответствующего Приказа Минздравсоцразвития (пункт № 2 Постановления).

Получаете ответ и его бережно храните :polling:/>

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#9 ОФФЛАЙН   Vitamin

Vitamin

    Коллежский секретарь

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 167
  • 158 сообщений
    • Онлайн: 50м 45с
  • 6 спасибо
  • 561 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.07.2010 - 11:06

Не надо искать тайный смысл в моем посте. Конечно же, имелось ввиду Минздравсоцразвития России. Опечатка, благодаря автоматической проверке орфографии. :big_boss:/>
А письмо пишется в произвольной форме. Что-то типа:

Получаете ответ и его бережно храните :polling:/>

Спасибо Серьгей за помощь!!! Век Вас не збуду.

#10 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.07.2010 - 21:51

Спасибо Серьгей за помощь!!! Век Вас не збуду.

Звучит довольно зловеще... :shocked:/>

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#11 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2010 - 06:39

В данный момент занимаюся аттестацией рабочих мест в детском садике, который "принадлежит" министерству обороны РФ. Так вот появился такой вопрос. По документам у них есть и доплаты работникам за вредные условия труда, и дополнительный отпуск, и сокращенный рабочий день. По вышеперечисленным компенсациям они ссылаются на приказ Министра обороны № 555. После проведения инструментальных измерений и оценки тяжести и напряженности было установлено, что условия труда на рабочих места "допустимые". А приказ Правительства РФ № 870 гласит: условия труда "допустимые" - нет доплат, нет сокращенного рабочего дня, нет дополнительного отпуска. Так каким же документом пользоваться? Какое то противоречие в законах получается, или я чего-то недопонимаю!!!


Конечно нужно руководствоваться тем документом, который, во-первых, выгоден Вам; во-вторых, нужно руководствоваться документом вашего Министерства.
Приказ Министра обороны РФ от 10.11.2008 N 555 (ред. от 05.05.2009)
"О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации Постановления Правительства Российской Федерации от 5 августа 2008 г. N 583" (вместе с "Положением о системе оплаты труда гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющих деятельность в сфере образования, медицины, культуры, науки, спорта, туристическо-оздоровительной, редакционно-издательской, а также воинских частей и иных организаций вооруженных сил Российской Федерации", "Порядком формирования и использования годового фонда оплаты труда гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющих деятельность в сфере образования, медицины, культуры, науки, спорта, туристическо-оздоровительной, редакционно-издательской, а также воинских частей и иных организаций вооруженных сил Российской Федерации")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 20.11.2008 N 12713)


Раздел II

Особенности оплаты труда гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации

Полномочия руководителя бюджетного учреждения

10. В бюджетном учреждении устанавливаются:
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 05.05.2009 N 333)
а) выплаты компенсационного характера в соответствии с Перечнем видов выплат компенсационного характера, утвержденным Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 822 <*>:
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Министерстве юстиции 4 февраля 2008 г., регистрационный N 11081.

работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда;
за работу в местностях с особыми климатическими условиями.
При этом размеры районных коэффициентов к заработной плате гражданского персонала бюджетных учреждений устанавливаются в соответствии с приложением N 6 к Положению;
за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных (при выполнении работ различной квалификации, совмещении профессий (должностей), сверхурочной работе, работе в ночное время и при выполнении работ в других условиях, отклоняющихся от нормальных);
надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, их засекречиванием и рассекречиванием, а также за работу с шифрами;
б) выплаты стимулирующего характера в соответствии с Перечнем видов выплат стимулирующего характера, утвержденным Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 818 <*>:
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 февраля 2008 г., регистрационный N 11080.

за интенсивность и высокие результаты работы;
за качество выполняемых работ;
за стаж непрерывной работы, выслугу лет;
премиальные выплаты по итогам работы;
иные виды стимулирующих выплат, учитывающие интенсивность и высокие результаты работы.
11. К выплатам стимулирующего характера относятся выплаты, направленные на стимулирование работника к качественному результату труда, а также поощрение за выполненную работу.
Выплаты стимулирующего характера устанавливаются работнику с учетом критериев, позволяющих оценить результативность и качество его работы.
12. Выплаты компенсационного и стимулирующего характера, их размеры и условия выплаты устанавливаются положениями об оплате труда (коллективными договорами, иными локальными нормативными актами) в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, с участием профсоюзного органа или иного представительного органа работников в пределах лимитов бюджетных обязательств, доведенных до получателей бюджетных средств соответствующими распорядителями средств федерального бюджета.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 05.05.2009 N 333)
13. На выплаты стимулирующего характера также направляются средства, высвобождаемые в результате сокращения численности гражданского персонала, а также поступающие от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, в соответствии с генеральным разрешением Министерства обороны Российской Федерации и сметами доходов и расходов по приносящей доход деятельности в установленном в Министерстве обороны Российской Федерации порядке.

Владимир Юрьевич





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1

Пользователей онлайн: 155 (за последние 15 минут)

5 пользователей, 150 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Сеньёр Помидор, Dara, Владимир Ильич, Amorthis, Елена Ник

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru