Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ГОСТ Р 50949 СРЕДСТВА ОТОБРАЖЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ

электростатика электростатическое поле калибровочный коэффициент

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 ОФФЛАЙН   Баранова Ольга

Баранова Ольга

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 10 805
  • 88 сообщений
    • Онлайн: 13д 1ч 6м 25с
  • 11 спасибо
  • 408 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.09.2019 - 15:23

Добрый день, коллеги!

У многих в областях аккредитации ГОСТ 50949 "СРЕДСТВА ОТОБРАЖЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ" под требование 1034н на электростатику

При определении по нему напряженности электростатического поля при расчетах требуется определять калибровочный коэффициент. Для этого нужна несложная установка,  требования к которой обозначены в приложении Д. Поделитесь опытом: используете ли вы эту установку, с какой периодичностью определяете калибровочный коэффициент и делаете ли это  в принципе?

Заранее спасибо!



#2 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 192 сообщений
    • Онлайн: 120д 15ч 30м 21с
  • 220 спасибо
  • 2 942 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2019 - 08:44

Добрый день, коллеги!

У многих в областях аккредитации ГОСТ 50949 "СРЕДСТВА ОТОБРАЖЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ" под требование 1034н на электростатику

При определении по нему напряженности электростатического поля при расчетах требуется определять калибровочный коэффициент. Для этого нужна несложная установка,  требования к которой обозначены в приложении Д. Поделитесь опытом: используете ли вы эту установку, с какой периодичностью определяете калибровочный коэффициент и делаете ли это  в принципе?

Заранее спасибо!

Думаю, что по этому ГОСТ электростатическое поле не измеряется, так как электростатический потенциал экрана, это не то электростатическое поле, которое в СанПин-16



#3 ОФФЛАЙН   Баранова Ольга

Баранова Ольга

    Корабельный секретарь

  • Автор темы

  • Корабельный секретарь
    • ID: 10 805
  • 88 сообщений
    • Онлайн: 13д 1ч 6м 25с
  • 11 спасибо
  • 408 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2019 - 08:54

электростатическое поле не измеряется,

да вот в том то и дело, что у многих в ОА видела этот ГОСТ именно под напряженность ЭСП, как-то ФСА это пропускает. В самом госте для расчета электростатического потенциала измеряют напряженность. А у вас если не секрет, что у вас в ОА на ИЗМЕРЕНИЕ напряженности ЭСП? СанПин-2.2.4.3359-16? 



#4 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 192 сообщений
    • Онлайн: 120д 15ч 30м 21с
  • 220 спасибо
  • 2 942 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2019 - 09:39

да вот в том то и дело, что у многих в ОА видела этот ГОСТ именно под напряженность ЭСП, как-то ФСА это пропускает. В самом госте для расчета электростатического потенциала измеряют напряженность. А у вас если не секрет, что у вас в ОА на ИЗМЕРЕНИЕ напряженности ЭСП? СанПин-2.2.4.3359-16? 

Не секрет, ГОСТ 12.1.045-84

Благодарность от 1 участник
Баранова Ольга

#5 ОФФЛАЙН   Татьяна Ф

Татьяна Ф

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 9 443
  • 19 сообщений
    • Онлайн: 7д 14ч 3м 35с
  • 2 спасибо
  • 19 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2019 - 10:35

Не секрет, ГОСТ 12.1.045-84

Добрый день! А разве в нем есть методика измерений?



#6 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 192 сообщений
    • Онлайн: 120д 15ч 30м 21с
  • 220 спасибо
  • 2 942 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2019 - 10:39

Добрый день! А разве в нем есть методика измерений?

Думаю этого достаточно: 2.2 Напряженность электростатических полей контролируется на уровне головы и груди работающих, в их отсутствие, не менее трех раз. Определяющим является наибольшее значение измеренной напряженности поля.

 

Все остальное прописано в РЭ прибора



#7 ОФФЛАЙН   Татьяна Ф

Татьяна Ф

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 9 443
  • 19 сообщений
    • Онлайн: 7д 14ч 3м 35с
  • 2 спасибо
  • 19 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2019 - 10:40

Думаю этого достаточно: 2.2 Напряженность электростатических полей контролируется на уровне головы и груди работающих, в их отсутствие, не менее трех раз. Определяющим является наибольшее значение измеренной напряженности поля.

 

Все остальное прописано в РЭ

Значит у вас в ОА стоит еще и РЭ на прибор?



#8 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 192 сообщений
    • Онлайн: 120д 15ч 30м 21с
  • 220 спасибо
  • 2 942 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2019 - 10:42

Значит у вас в ОА стоит еще и РЭ на прибор?

Нет, методика измерений не должна учитывать все мелочи.



#9 ОФФЛАЙН   Татьяна Ф

Татьяна Ф

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 9 443
  • 19 сообщений
    • Онлайн: 7д 14ч 3м 35с
  • 2 спасибо
  • 19 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2019 - 11:06

Нет, методика измерений не должна учитывать все мелочи.

Ну у экспертов совершенно другое мнение. Если не указано как измерять, то это не методика. Наш так нас по всем методикам сейчас гоняет (у нас ПК5)



#10 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 192 сообщений
    • Онлайн: 120д 15ч 30м 21с
  • 220 спасибо
  • 2 942 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.09.2019 - 11:15

Ну у экспертов совершенно другое мнение. Если не указано как измерять, то это не методика. Наш так нас по всем методикам сейчас гоняет (у нас ПК5)

Как раз как измерять в п. 2.2. указано



#11 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 352 сообщений
    • Онлайн: 61д 20ч 53м 20с
  • 1208 спасибо
  • 2 788 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 11:59

Добрый день, коллеги! У многих в областях аккредитации ГОСТ 50949 "СРЕДСТВА ОТОБРАЖЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ" под требование 1034н на электростатику.  При определении по нему напряженности электростатического поля при расчетах требуется определять калибровочный коэффициент. Для этого нужна несложная установка,  требования к которой обозначены в приложении Д. Поделитесь опытом: используете ли вы эту установку, с какой периодичностью определяете калибровочный коэффициент и делаете ли это  в принципе? Заранее спасибо!

Ольга, с применением ГОСТ Р 5049 я бы советовал Вам быть поосторожнее. Почитайте раздел 1 данного ГОСТа "Область применения". Там четко сказано: для каких целей можно применять этот ГОСТ. А также там сказано, что ГОСт этот  устанавливает метод измерения электростатического потенциала, а не напряженности. 

Так что, наличие данного ГОСТ в Области аккредитации ИЛ отнюдь не означает, что ваша ИЛ (как и другие ИЛ) сможет законно пользоваться им для тех измерений, которые ИЛ реально проводит.



Благодарность от 1 участник
Баранова Ольга

#12 ОФФЛАЙН   Баранова Ольга

Баранова Ольга

    Корабельный секретарь

  • Автор темы

  • Корабельный секретарь
    • ID: 10 805
  • 88 сообщений
    • Онлайн: 13д 1ч 6м 25с
  • 11 спасибо
  • 408 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 13:08

Почитайте раздел 1 данного ГОСТа "Область применения

Спасибо за совет!  Мы уж и сами поняли, что в момент составления ОА, допустили промах  с этим ГОСТ. Но сейчас уже поздно переигрывать, так как на носу выездная проверка. Попробуем убедить экспертную группу и заменить этот ГОСТ 50949 на ГОСТ 12.1.045-84. Внедрение легко оформить по замерам сделанным под ГОСТ 50949. Но тут уж на усмотрение экспертов...


Сообщение отредактировал Баранова Ольга: 25.09.2019 - 13:08


#13 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 352 сообщений
    • Онлайн: 61д 20ч 53м 20с
  • 1208 спасибо
  • 2 788 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 13:56

Ольга, а что: Руководство по эксплуатации на имеющийся у вас измеритель электростатическогго поля у вас в области аккредитации в качестве методики измерения  отсутствует?



#14 ОФФЛАЙН   Баранова Ольга

Баранова Ольга

    Корабельный секретарь

  • Автор темы

  • Корабельный секретарь
    • ID: 10 805
  • 88 сообщений
    • Онлайн: 13д 1ч 6м 25с
  • 11 спасибо
  • 408 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 14:36

Ольга, а что: Руководство по эксплуатации на имеющийся у вас измеритель электростатическогго поля у вас в области аккредитации в качестве методики измерения  отсутствует?

Присутствует, конечно. Но как-то мне кажется некомильфо только его иметь. У нас Измеритель параметров электростатического поля "ИПЭП-1" РЭ. В описании типа есть упоминание, что сведения о методике выполнения измерений приведены в п.3.2. РЭ. Думаю, это нам эксперты оставят...



#15 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 352 сообщений
    • Онлайн: 61д 20ч 53м 20с
  • 1208 спасибо
  • 2 788 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 15:23

Ольга, я думаю, Вы слишком перестраховываетесь. Эксперты РЭ должны в обязательном порядке оставить РЭ. Ведь у вас РЭ, как вы понимаете,четко соответствующее недавно выпущенным рекомендациям РА по оформлению Области аккредитации.

Стоит ли вообще выставлять перед экспертами эту ситуацию?. Ну, есть в Области аккредитации ГОСТ Р 50949 вкупе с РЭ на прибор, ну и пусть так будет. Просто вам, чтобы не подставляться не нужно писать его в качестве методики в протоколах, а писать РЭ на прибор. Вот и все.

О то обратите внимание, заострите ситуацию - у экспертов могут появиться дополнительные вопросы, в том числе типа "как бы чего не вышло". А в этой ситуации результат уже может быть не предсказуемым.

Так что, стоит ли заострять и ставить перед экспертами вопрос о замене ГОСТа (ИМХО).



Благодарность от 1 участник
Баранова Ольга

#16 ОФФЛАЙН   Баранова Ольга

Баранова Ольга

    Корабельный секретарь

  • Автор темы

  • Корабельный секретарь
    • ID: 10 805
  • 88 сообщений
    • Онлайн: 13д 1ч 6м 25с
  • 11 спасибо
  • 408 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 15:49

Спасибо! Наверное так и поступим. Посмотрим по ситуации на выездной, знаем что технический эксперт еще и действующий эксперт СОУТ...может копнуть.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 37

Пользователей онлайн: 62 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 58 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Семенова Екатерина, Anhekly, Алексей Анатольевич, AmuffHig

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru