Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Нормирование МИКРОКЛИМАТА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 114

#31 ОФФЛАЙН   АРМ

АРМ

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 779
  • 60 сообщений
    • Онлайн: 15ч 34м 31с
  • 10 спасибо
  • 43 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.03.2011 - 13:28

Мне вообще не очень понятно, зачем производить оценку микроклимата на открытой территории через замеры температуры. Результат полностью зависит от того, какие дни будут выбраны для замеров. На мой взгляд, должна быть привязка к территории (климатической зоне), т.е. составлена таблица связи территория – КУТ при полной занятости на открытом воздухе с учетом регламентированных перерывов.



Полностью согласен, тем более нет методики измерений "уличного" микроклимата, но надо учитывать не только полную занятость, но и частичную, хотя при наличии теплой спецодежды можно смело всем ставить 3.1 (п 5.5.4.1.2 Р2.2.2006-05). Поэтому мы так и делаем - летом 2, зимой 3.1 (при наличии теплой спецодежды).

#32 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м
  • 53 спасибо
  • 500 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.03.2011 - 14:18

Проконсультируйте, УВАЖАЕМЫЕ!

В Руководстве написано: К неотапливаемым относятся помещения не оборудованные отопительными системами, а также такие, в которых температура воздуха поддерживается на низком уровне потехнологическим требованиям.

Что относится к отопительным системам?

Если в помещении установлены электрические радиаторы, то это будет отопливаемое помещение или нет?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И еще один вопрос, как правильно оценить микроклимат на рабочем месте при 2 различных ситуациях:

Объект: площадь магазина по продаже строительных товаров (краски, лаки, ит.д) 6*4 м2 . Работает менеджер по продажам. В обязанности входит консультирование + обработка данных на ПК. За день примерно 4 часа сидит за компьютером и 4 часа в торговом зале. Температура в помещении 15 градусов.

Ситуация №1 – помещение неотапливаемое (допустим нет даже электрообогревателей). Какие условия труда будут по микроклимату?

Ситуация №2 – помещение отапливаемое (в нашем случае на стенах электробогреватели).
Какие условия труда будут по микроклимату?

СПАСИБО!

Сообщение отредактировал _Александр_: 04.03.2011 - 14:20


#33 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.03.2011 - 19:36

В Руководстве написано: К неотапливаемым относятся помещения не оборудованные отопительными системами, а также такие, в которых температура воздуха поддерживается на низком уровне потехнологическим требованиям.
Что относится к отопительным системам?
Если в помещении установлены электрические радиаторы, то это будет отопливаемое помещение или нет?

Да, относится.

Объект: площадь магазина по продаже строительных товаров (краски, лаки, ит.д) 6*4 м2 . Работает менеджер по продажам. В обязанности входит консультирование + обработка данных на ПК. За день примерно 4 часа сидит за компьютером и 4 часа в торговом зале. Температура в помещении 15 градусов.

Две зоны. Оценка по каждой и интегральная оценка в зависимости от времени прибывания.

Ситуация №1 – помещение неотапливаемое (допустим нет даже электрообогревателей). Какие условия труда будут по микроклимату?
Ситуация №2 – помещение отапливаемое (в нашем случае на стенах электробогреватели).
Какие условия труда будут по микроклимату?

Вообще-то нормирование происходит по температуре, поэтому на Ваш вопрос невозможно ответить. :71:. Если Вы о том, что нормы для неотапливаемых ниже, чем для производственных помещений, то не стоит забывать, что они рассчитаны на использование работником СИЗ (это оговаривается в Руководстве).

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#34 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м
  • 53 спасибо
  • 500 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.03.2011 - 09:04

Да, я имел ввиду что нижняя граница по температуре для неотапливаемых помещений ниже.
Сергей, если я Вас правильно понял, продавец-консультант может работать в неотапливаемом помещении если температура выше +1,5 и он обеспечен спецодеждой.
А где можно посмотреть какая конкретная спецодежда для защиты от низкой температуры должна быть выдана работнику в зависимости от его характера работы?
А оператор ПК может работать в неотапливаемом помещении или нет?

#35 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.03.2011 - 10:38

А где можно посмотреть какая конкретная спецодежда для защиты от низкой температуры должна быть выдана работнику в зависимости от его характера работы?

В ТОН соответствующих. Есть параметр теплозащиты СИЗ, но указывается ли он в в сертификате на СИЗ я не уверен.

А оператор ПК может работать в неотапливаемом помещении или нет?

Думаю нет, как и хирург. С трудом себе представляю работу за ПК, которое нормируется, если вспомнить по комфортным условиям, в перчатках. Но, если есть тягу к экстриму, можно попробовать согласовать, как гласит Руководство, с территориальными органами Роспотребнадзора. :)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#36 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.03.2011 - 13:35

В ТОН соответствующих. Есть параметр теплозащиты СИЗ, но указывается ли он в в сертификате на СИЗ я не уверен.



Категория теплозащиты должна указываться в Сертификате на теплую одежду, но там обычно стоит ссылка на ГОСТ в котором указываются все три категории. Таким образом понизить класс условий труда за счет применения более теплой одежды не удается. Проверено.

51eb33a210d18_butam.gif


#37 ОФФЛАЙН   lvlaksim

lvlaksim

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 977
  • 18 сообщений
    • Онлайн: 1д 19ч 33м 46с
  • 11 спасибо
  • 161 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.03.2011 - 13:50

у меня имеется вот такой интересный файлик.

Кем он разработан я не знаю, вроде как кем-то в Иваново. В нём выполняется расчёт ТНС-индекса имея только сухую температуру, влажность и скорость воздуха.

Поэксперементировав заметил следующее
1) расчёт Твл он делает неправильно, если сравнивать с психометрической таблицей
2) для получения Тшара, к Тсух тупо прибавляется 3,1.

т.е. в итоге ТНС считается неправильный. Но явно видно что кто-то трудился и скорее всего понимал итог своей работы и скорее всего был уверен в истинности результатов...

Возможно у меня какой-то неполный файл...или "скорректированный" прошлыми владельцами


ЗЫ Можно ли каким-нибудь путём, более или менее точно получить значение Тшара зная Тсух, влажность и ск. воздуха?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ТНС.xls   39К   309 Количество загрузок:


Благодарность от 1 участник
Мария0084

#38 ОФФЛАЙН   fedor

fedor

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 913
  • 334 сообщений
    • Онлайн: 6д 11ч 20м 36с
  • 340 спасибо
  • 398 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2011 - 17:47

Можно ли каким-нибудь путём, более или менее точно получить значение Тшара зная Тсух, влажность и ск. воздуха?

Уважаемый lvlaksim! Загляните на соседнюю ветку (страничку НТМ-Защита). Может найдете что полезное.
С уважением, Г,Федорович

#39 ОФФЛАЙН   Илья Бельдиев

Илья Бельдиев

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 289
  • 81 сообщений
    • Онлайн: 1ч 49м 4с
  • 56 спасибо
  • 153 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2011 - 08:09

Завидую Вашей сообразительности, если с оценкой холодного микроклимата на открытой территории Вам всё понятно. :huh:
По теплому периоду было уже вышесказанно, оценивайте по факту, т.е. выходите в летний солнечный безоблачный полдень на рабочее место аттестуемого и измеряете температуру воздуха, если она составит ниже 25 С => класс 2, если же выше 25 С => оцениваете по ТНС-индексу. :D
А вообще п. 5.5.3.4 можно трактовать сколь душе угодно, лишь бы защитить свою точку зрения. :)


СанПиН 2.2.4.548-96

7.1. Измерения показателей микроклимата в целях контроля их соответствия гигиеническим требованиям должны проводиться в холодный период года - в дни с температурой наружного воздуха, отличающейся от средней температуры наиболее холодного месяца зимы не более, чем на 5 град.С, в теплый период года - в дни с температурой наружного воздуха, отличающейся от средней максимальной температуры наиболее жаркого месяца не более, чем на 5 °С.

Я думаю, если температура выше 25, то измерения делать нельзя (в помещениях), по крайней мере для московского региона. На улице температура в принципе не измеряется, т.к. нет методики.
Я составляю протокол, а не пишу поэмы из жизни оборванцев. М.М.Зощенко

#40 ОФФЛАЙН   Евгениус

Евгениус

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 563
  • 2 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.05.2011 - 11:00

КУТ на РМ следует оценивать по состоянию организма человека, которое соответствует времени пребывания в фактических условиях.
Для этого используем отраслевые стандарты для холодного и теплого периода года.
Управление состоянием организма - это уже исходя из степени переохлаждения или перегревания.
Способы реализации - это уже мероприятия. В этом случае весы здоровье человека - затраты на мероприятия или на выплаты.
  • Сергей это нравится

#41 ОФФЛАЙН   Pavlenti

Pavlenti

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 229
  • 188 сообщений
    • :
  • 8 спасибо
  • 278 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2011 - 08:36

Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом по оценке микроклимата на открытой территории, работник 1)50% времени смены находится в кабинете 2)25% составляют периодические выходы на улицу (кодовая диагностика, осмотр лесной техники) категория работ 1б 3) 25% - доставка до места "ремонта" и периодические обогревы на разных транспортных средствах, какие значения микроклимата принимать для третьей рабочей зоны?
Или её не стоит учитывать?
"Тревога является реальностью свободы – как потенциальность, предшедствующая материализации свободы."

#42 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 23.05.2011 - 15:55

Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом по оценке микроклимата на открытой территории, работник 1)50% времени смены находится в кабинете 2)25% составляют периодические выходы на улицу (кодовая диагностика, осмотр лесной техники) категория работ 1б 3) 25% - доставка до места "ремонта" и периодические обогревы на разных транспортных средствах, какие значения микроклимата принимать для третьей рабочей зоны?
Или её не стоит учитывать?

Учитывать надо. Среднюю, лучше всего. Но с учетом того, что это обогревы, то они должны быть с допустимой или оптимальной. А то это уже будут и не обогревы.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#43 ОФФЛАЙН   Pavlenti

Pavlenti

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 229
  • 188 сообщений
    • :
  • 8 спасибо
  • 278 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2011 - 03:07

Учитывать надо. Среднюю, лучше всего. Но с учетом того, что это обогревы, то они должны быть с допустимой или оптимальной. А то это уже будут и не обогревы.


Т.е. лучше всего взять допустимые значения и уже с ними выводить КУТ?
"Тревога является реальностью свободы – как потенциальность, предшедствующая материализации свободы."

#44 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 24.05.2011 - 05:30

Т.е. лучше всего взять допустимые значения и уже с ними выводить КУТ?

:rolleyes: Да

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#45 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 402 сообщений
    • Онлайн: 52д 18ч 57м 43с
  • 1968 спасибо
  • 3 174 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2011 - 06:12

Т.е. лучше всего взять допустимые значения и уже с ними выводить КУТ?

Доставка на работу и обратно, помещения (бытовки) для обогрева - это не рабочие места. В хронометраже нахождение там надо учитывать. При оценке УТ - нет. Требования к микроклимату в помещениях для обогрева при работе на улице зимой изложены в МР 2.2.7.2129-06 «Режимы труда и отдыха работающих в холодное время на открытой территории или в неотапливаемых помещениях». В таких местах нет категории работ, так как работы там не выполняются и не нормируются.

#46 ОФФЛАЙН   Pavlenti

Pavlenti

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 229
  • 188 сообщений
    • :
  • 8 спасибо
  • 278 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2011 - 10:08

Доставка на работу и обратно, помещения (бытовки) для обогрева - это не рабочие места. В хронометраже нахождение там надо учитывать. При оценке УТ - нет. Требования к микроклимату в помещениях для обогрева при работе на улице зимой изложены в МР 2.2.7.2129-06 «Режимы труда и отдыха работающих в холодное время на открытой территории или в неотапливаемых помещениях». В таких местах нет категории работ, так как работы там не выполняются и не нормируются.


Так что же делать то?)))) Я получил два абсолютно противоположных ответа.
Оставлять 75% или ставить 100%?
"Тревога является реальностью свободы – как потенциальность, предшедствующая материализации свободы."

#47 ОФФЛАЙН   Тысла

Тысла

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 835
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 3ч 50м
  • 19 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2011 - 14:49

Уважаемые коллеги!
Давайте разберемся с помещениями с охлаждающим микроклиматом и неотапливаемыми помещениями!
Пример:
Работник занят на складе с фактическим значением температуры 10 ºС (температура установлена в соответствии с технологическими требованиями). В таких условиях (10 ºС) он работает 85 % рабочего времени. Остальные 15% времени работает в морозильнике при температуре минус 25 ºС. В работе также использует погрузчик. Категория работ IIа. СИЗ выдаются, как «нормальные» от загрязнений, так и «утепленные».
Для оценки условий труда мне нужно определиться с помещениями!
Морозильник (тут вопросов нет) в соответствии п. 5.5.4.2 Руководства Р 2.2.2006-05 отнесен к неотапливаемым помещениям, в которых температура воздуха поддерживается на низком уровне по технологическим требованиям. А вот к какому помещению отнести склад? К помещениям с охлаждающим микроклиматом (п. 5.5.4.1 Руководства Р 2.2.2006-05) или к неотапливаемым помещениям (п. 5.5.4.2 Руководства Р 2.2.2006-05)?
Как вы определяете данные помещения? Когда «заканчиваются» помещения с охлаждающим микроклиматом и «начинаются» неотамливаемые помещения?

P.S. Поясню ситуацию.
Если оценивать склад и морозильник, как неотапливаемые помещения (допустимая температура -11,4 ºС), тогда 85% работник будет занят в допустимых условиях труда, а общая оценка получится – 3.1. В другом случае, если отнести склад к помещениям с охлаждающим микроклиматом, получится, что работник 85% будет занят во вредных условиях труда (класс 3.3) и общая оценка составит уже будет – 3.3.

Сообщение отредактировал Тысла: 24.05.2011 - 14:50


#48 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 24.05.2011 - 17:12

Доставка на работу и обратно, помещения (бытовки) для обогрева - это не рабочие места. В хронометраже нахождение там надо учитывать. При оценке УТ - нет.

Я с Вами все-таки не соглашусь. Согласно п. 5.5.1 Руководства общего подхода к оценке микроклимата

5.5.1. Оценка микроклимата проводится на основе измерений его параметров (температура, влажность воздуха, скорость его движения, тепловое излучение) на всех местах пребывания работника в течение смены и сопоставления с нормативами согласно СанПиН 2.2.4.548–96 «Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений».

Как мы видим привязка идет не к рабочим местам или зонам, а к местах прибывания. Т.е. комнаты для обогрева попадают в эту категорию. Кстати при оценке нагревающего микроклимата время прибывания работника в комнатах отдыха должно учитываться. Об этом прямо сказано Руководство, приложение 17, пример 1 "Оценка микроклимата при работе в нагревающей среде (рабочее место сталевара)"

При расчете среднесменных значений ТНС-индекса учитывается и его величина в местах отдыха. При этом фиксируется и продолжительность отдыха. В данном случае она составляет 1 ч за рабочую смену, ТНС-индекс равен 20,8 °С.

Требования к микроклимату в помещениях для обогрева при работе на улице зимой изложены в МР 2.2.7.2129-06 «Режимы труда и отдыха работающих в холодное время на открытой территории или в неотапливаемых помещениях». В таких местах нет категории работ, так как работы там не выполняются и не нормируются.

В комнате отдыха сталевара работы тоже не проводятся, хотя согласно приведенному примеру из Руководства оцениваются. Поэтому отказ от аналогичного при оценке микроклимата на открытой территории в холодный период года будет странным и нелогичным.
Тем более, если отказаться от такой оценки, то единственными предложениями по улучшению условий труда может быть ли краткосрочные одноразовые вылазки работника на улицу в холодный период года, но никак не его работа там, либо предложения о нагревании наружного воздуха до допустимых величин. :give_rose:

Когда «заканчиваются» помещения с охлаждающим микроклиматом и «начинаются» неотамливаемые помещения?

Мне кажется, если на складе отсутствует система отопления или наоборот, установлены системы по поддержанию температуры ниже допустимых в СанПин норм - это это неотапливаемое помещение. Так как понятие "охлаждающий микроклимат" относится к помещениям с естественным микроклиматом, при котором имеет место нарушение теплообмена организма, приводящее к образованию общего или локального дефицита тепла в организме за счет естественной конвекции.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#49 ОФФЛАЙН   Вениамин1

Вениамин1

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 2 784
  • 241 сообщений
    • Онлайн: 20д 17ч 47м 25с
  • 117 спасибо
  • 164 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2011 - 19:42

Мне кажется, если на складе отсутствует система отопления или наоборот, установлены системы по поддержанию температуры ниже допустимых в СанПин норм - это это неотапливаемое помещение. Так как понятие "охлаждающий микроклимат" относится к помещениям с естественным микроклиматом, при котором имеет место нарушение теплообмена организма, приводящее к образованию общего или локального дефицита тепла в организме за счет естественной конвекции.

А мне кажется, что термин неотапливаемое помещение подразумевает, что температура в помещении близка к наружней и в холодный и теплый период разная. При искуственном поддержании температуры воздуха внутри помещения ниже допустимого уровня - охлаждающий микроклимат.

#50 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2011 - 20:05

Я с Вами не соглашусь.
Мне кажется, если на складе отсутствует система отопления или наоборот, установлены системы по поддержанию температуры ниже допустимых в СанПин норм - это это неотапливаемое помещение. Так как понятие "охлаждающий микроклимат" относится к помещениям с естественным микроклиматом, при котором имеет место нарушение теплообмена организма, приводящее к образованию общего или локального дефицита тепла в организме за счет естественной конвекции.

Я с Вами все-таки тоже не соглашусь.
Мне кажется, если на складе отсутствует система отопления - то это неотапливаемое помещение. Если же установлены системы по поддержанию температуры ниже допустимых в СанПин норм - то эти помещения с "охлаждающим микроклиматом", при котором имеет место нарушение теплообмена организма, приводящее к образованию общего или локального дефицита тепла в организме за счет естественной конвекции.
  • Мария0084 это нравится

#51 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 24.05.2011 - 22:05

Если же установлены системы по поддержанию температуры ниже допустимых в СанПин норм - то эти помещения с "охлаждающим микроклиматом", при котором имеет место нарушение теплообмена организма, приводящее к образованию общего или локального дефицита тепла в организме за счет естественной конвекции.

Тогда возникнет путаница с обычными производственными помещениями в холодный период года. Согласитесь, что это все-таки не одно и тоже.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#52 ОФФЛАЙН   gustav

gustav

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 3 177
  • 22 сообщений
    • Онлайн: 6ч 22м 51с
  • 1 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2011 - 23:38

Мне кажется, если на складе отсутствует система отопления - то это неотапливаемое помещение. Если же установлены системы по поддержанию температуры ниже допустимых в СанПин норм - то эти помещения с "охлаждающим микроклиматом", при котором имеет место нарушение теплообмена организма, приводящее к образованию общего или локального дефицита тепла в организме за счет естественной конвекции.


Выскажу свое мнение:
разница только в спецодежде
если она есть - неотапливаемое помещение,
если нет - охлаждающий микроклимат.
ну и КЛО надо учитывать.

_____________________________________________________________________
это уже начинается другой пост по другой теме,
вопрос к модераторам - почему он прикрепляется к предыдущему?

Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом по оценке микроклимата на открытой территории, работник 1)50% времени смены находится в кабинете 2)25% составляют периодические выходы на улицу (кодовая диагностика, осмотр лесной техники) категория работ 1б 3) 25% - доставка до места "ремонта" и периодические обогревы на разных транспортных средствах, какие значения микроклимата принимать для третьей рабочей зоны?
Или её не стоит учитывать?


надо делать расчет по Гигиене
по рангам (он есть в приложении)
при таком хронометраже получится 3.1 скорее всего (зависит от климатического региона)

gustav, автоматически идет склеивания сообщений, размещенных одним автором в одной теме с интервалом менее 60 минут. Сделано, чтобы при ответе на разные посты одним автором не получалось в теме массы подряд идущих один за одним сообщений одно и того же автора.
Администратор форума, Сергей

Сообщение отредактировал Сергей: 25.05.2011 - 00:24


#53 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    VIP


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.05.2011 - 12:16

Тогда возникнет путаница с обычными производственными помещениями в холодный период года. Согласитесь, что это все-таки не одно и тоже.

Я не вижу причин, по которым может возникнуть путаница.
Производственные помещения могут быть разных типов:
- с системами отопления (воздушного, водяного, парового, инфракрасного и т. п.) и кондиционирования - "обычные";
- с технологическими системами охлаждения и нагрева воздуха (холодильные камеры, технологические помещения, хранилища, помещения "горячих участков";
- помещения, не оборудованные системами отопления - неотапливаемые помещения;
- помещения, не оборудованные системами кондиционирования - помещения без регулирования параметров микрокимата.

#54 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м
  • 53 спасибо
  • 500 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.06.2011 - 21:35

На основании каких документов делаются измерения и оценка микроклимата при работе человека пол дня в помещении и пол дня на открытой территории?

Если человек работает целый день на открытой территории?

Какие документы указывать в протоколе?

Из темы "Микроклимат в торговых помещениях".

Сообщение отредактировал Warzik: 13.07.2011 - 16:59


#55 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.06.2011 - 01:33

На основании каких документов делаются измерения и оценка микроклимата при работе человека пол дня в помещении и пол дня на открытой территории?

Руководство, приложение № 17

Если человек работает целый день на открытой территории?

То же Руководство.

Из темы "Микроклимат в торговых помещениях".

Сообщение отредактировал Warzik: 13.07.2011 - 16:59

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#56 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м
  • 53 спасибо
  • 500 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2011 - 20:29

Значит я не ошибся. Просто думал вдруг еще что-то есть.

Подскажите, пожалуйста, как правильно оценить микроклимат для работников работающих на открытой территории в теплое время года? Например дворник скажем. Вы параметры микроклимата измеряете непосредственно? или берете что-то среднее да данным местной метеослужбы или быть может СНиП 23-01-99 "Строительная климатология". Руководство допускает использовать СНиП 23-05-95. Не нашел для теплого периода верхней границы по скорости ветра.

Из темы "Микроклимат в торговых помещениях".

Сообщение отредактировал Warzik: 13.07.2011 - 17:00


#57 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 559 сообщений
    • Онлайн: 37д 17ч 59м 2с
  • 1096 спасибо
  • 777 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.06.2011 - 08:17

Подскажите, пожалуйста, как правильно оценить микроклимат для работников работающих на открытой территории в теплое время года? Например дворник скажем. Вы параметры микроклимата измеряете непосредственно? или берете что-то среднее да данным местной метеослужбы или быть может СНиП 23-01-99 "Строительная климатология". Руководство допускает использовать СНиП 23-05-95. Не нашел для теплого периода верхней границы по скорости ветра.

Берем по Строительной климатологии, но можно заказать персональную справку в местном гидрометцентре и они вам дадут какие ветра, какая скорость конкретно в вашем регионе (районе, области).

Из темы "Микроклимат в торговых помещениях".

Сообщение отредактировал Warzik: 13.07.2011 - 17:00

  • _Александр_ это нравится

#58 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м
  • 53 спасибо
  • 500 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.06.2011 - 08:54

Получается для открытой территории мы делаем протокол оценки микроклимата на основе данных из СНиП строительная климатология 23-01-99 ? Из каких столбцов Вы берете данные?

Справка из местного гидромецентра стоит не дешево (тем более многолетняя)


Из темы "Микроклимат в торговых помещениях".

Сообщение отредактировал Warzik: 13.07.2011 - 17:00


#59 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 815
  • 1 559 сообщений
    • Онлайн: 37д 17ч 59м 2с
  • 1096 спасибо
  • 777 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.06.2011 - 09:24

Получается для открытой территории мы делаем протокол оценки микроклимата на основе данных из СНиП строительная климатология 23-01-99 ? Из каких столбцов Вы берете данные?

Справка из местного гидромецентра стоит не дешево (тем более многолетняя)

Мы делаем свои замеры приборами и сравниваем с данными СНиП: таблица № 2 (летний период) столбец - 13

Из темы "Микроклимат в торговых помещениях".

Сообщение отредактировал Warzik: 13.07.2011 - 17:00


#60 ОФФЛАЙН   _Александр_

_Александр_

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 659
  • 382 сообщений
    • Онлайн: 8д 17ч 9м
  • 53 спасибо
  • 500 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.06.2011 - 11:24

13-столбец это
Минимальная из средних скоростей ветра по румбам за июль, м/с

Может мы про разные СНиПы говорим?

Из темы "Микроклимат в торговых помещениях".

Сообщение отредактировал Warzik: 13.07.2011 - 17:00





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 137

Пользователей онлайн: 43 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 39 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Scar, Amorthis, Rus11, agufeva

Клинский институт охраны и условий трудаЗаказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru