Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Нормирование МИКРОКЛИМАТА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#121 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 8 116
  • 1 955 сообщений
    • Онлайн: 99д 16ч 38м 20с
  • 186 спасибо
  • 2 658 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2017 - 08:30

Мы сделали замеры на р.м. машиниста конвейера в холодный период года. категория работ 2б. Температура составила 3,4 ос.

Если по методике, то 3,4 гр.- это класс 4 и в отапливаемых и в неотапливаемых, вопрос в следующем, а нужно ли в СОУТ это?

Настанет лето и будет там 20 гр., а работник все так же будет работать в опасных условиях охлаждающего микроклимата.

И потом опасный класс-это прямое руководство к закрытию такого рабочего места.

 

Методика 33н:

 

47. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии параметров микроклимата осуществляется с учетом используемого на рабочем месте технологического оборудования, являющегося искусственным источником тепла и (или) холода, и на основе измерений температуры воздуха, влажности воздуха, скорости движения воздуха и (или) теплового излучения в производственных помещениях на всех местах пребывания работника в течение рабочего дня (смены) с учетом характеристики микроклимата (нагревающий, охлаждающий) путем сопоставления фактических значений параметров микроклимата со значениями параметров микроклимата, предусмотренных приложениями N 12 - 14 к настоящей Методике.

 

Если "с учетом технологического оборудования и на основе измерений" - то относить к классу там ничего не требуется, так как нет тех. оборудования, являющегося источником холода, то есть "без учета тех. оборудования на основании измерений"-нет такого определения в методике.



#122 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2017 - 08:47

а нужно ли в СОУТ это?

Хороший вопрос. Предлагаю внести в методику следующую фразу: проведение идентификации и оценка вредных производственных факторов проводить только в пространственно-временной момент совпадения оптимальных условий труда по всем установленным факторам.


  • Магистр Ордена Джедаев, Алексей Н-ск и Не Просто Алексей это нравится

#123 ОФФЛАЙН   света ВОЛ

света ВОЛ

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 795
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 1ч 17м 12с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 05:54

Если по методике, то 3,4 гр.- это класс 4 и в отапливаемых и в неотапливаемых, вопрос в следующем, а нужно ли в СОУТ это? Настанет лето и будет там 20 гр., а работник все так же будет работать в опасных условиях охлаждающего микроклимата. И потом опасный класс-это прямое руководство к закрытию такого рабочего места.
В этом вся моя проблема, как это рабочее место оценить. Кстате в Р 2.2.206-05 в п 5.5.4.2 я нашла примечание:К неотапливаемым относятся помещения не оборудованные отопительными системами, а также, в которых температура воздуха поддерживается на низком уровне по технологическим требованиям. Если сослаться на это определение, то наше помещение нужно рассматривать как неотапливаемое. Тогда у него будет КУТ- допустимый.

#124 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 8 116
  • 1 955 сообщений
    • Онлайн: 99д 16ч 38м 20с
  • 186 спасибо
  • 2 658 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 11:24

В этом вся моя проблема, как это рабочее место оценить. Кстате в Р 2.2.206-05 в п 5.5.4.2 я нашла примечание:К неотапливаемым относятся помещения не оборудованные отопительными системами, а также, в которых температура воздуха поддерживается на низком уровне по технологическим требованиям. Если сослаться на это определение, то наше помещение нужно рассматривать как неотапливаемое. Тогда у него будет КУТ- допустимый.

Светлана! КУТ устанавливается не по Р ...., а по методике 33н, хоть отапливаемое, хоть не отапливаемое - 4 класс.



#125 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 844 сообщений
    • Онлайн: 42д 2ч 31м 35с
  • 356 спасибо
  • 2 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 11:48

Может Светлана не СОУТ проводит? например составление сан-гиг. характеристики. Там вроде еще Р 2.2.2006-05 используют.



#126 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 8 116
  • 1 955 сообщений
    • Онлайн: 99д 16ч 38м 20с
  • 186 спасибо
  • 2 658 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 12:12

При чем тут класс условий труда? Класс устанавливается только в результате СОУТ.



#127 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 844 сообщений
    • Онлайн: 42д 2ч 31м 35с
  • 356 спасибо
  • 2 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 13:18

Не только в СОУТ. При расследовании профзаболевания и составлении сан-гиг.характеристики тоже устанавливаются КУТ. например

СанПиН 2.2.2776-10 «Гигиенические требования к оценке условий труда при расследовании случаев профессиональных заболеваний»

 

#128 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 856 сообщений
    • Онлайн: 108д 25м 54с
  • 654 спасибо
  • 3 585 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 13:48

например СанПиН 2.2.2776-10 «Гигиенические требования к оценке условий труда при расследовании случаев профессиональных заболеваний»

В правовом поле не существует такого документа 


  • Алексей Н-ск это нравится

#129 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 844 сообщений
    • Онлайн: 42д 2ч 31м 35с
  • 356 спасибо
  • 2 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 13:51

Не знаю судьбу этого документа. Но он был

Утвердить СанПиН2.2.2776-10 "Гигиенические требования к оценке условий труда при расследовании случаев профессиональных заболеваний" (приложение).

 

Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2011 г.

Регистрационный N 19525



#130 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 856 сообщений
    • Онлайн: 108д 25м 54с
  • 654 спасибо
  • 3 585 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 14:03

Был да сплыл



#131 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 496 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 14:18

Постановлением Главного государственного санитарного врача от 29.04.2011 N 43 (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 16.05.2011, регистрационный номер 20754) санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.2776-10 "Гигиенические требования к оценке условий труда при расследовании случаев профессиональных заболеваний", признаны утратившими силу
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#132 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 900 сообщений
    • Онлайн: 134д 14ч 28м 31с
  • 2016 спасибо
  • 1 824 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2017 - 15:30

Был да сплыл

Да его и не было фактически, он не был опубликован надлежащим образом


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#133 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 923 сообщений
    • Онлайн: 63д 15ч 55м 12с
  • 2086 спасибо
  • 3 910 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2017 - 05:29

При чем тут класс условий труда? Класс устанавливается только в результате СОУТ.

Да ладно!

Вам Алексей Н-ск уже написал, что при составлении сан-гиг. характеристик органы РПН пользуются именно Руководством. И все оценки факторов проводят по нему же.

Им 33н - до большой звезды.



#134 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 8 116
  • 1 955 сообщений
    • Онлайн: 99д 16ч 38м 20с
  • 186 спасибо
  • 2 658 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2017 - 08:45

Да ладно!

Вам Алексей Н-ск уже написал, что при составлении сан-гиг. характеристик органы РПН пользуются именно Руководством. И все оценки факторов проводят по нему же.

Им 33н - до большой звезды.

Не думаю, что РПН будет просить помощи на форуме.



#135 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 923 сообщений
    • Онлайн: 63д 15ч 55м 12с
  • 2086 спасибо
  • 3 910 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.02.2017 - 09:22

Не думаю, что РПН будет просить помощи на форуме.

А вы не думайте, вы читайте внимательно вопрос)))



#136 ОФФЛАЙН   Engor

Engor

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 639
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 30м 42с
  • 1 спасибо
  • 5 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2017 - 15:49

... Возникают сомнения, что те метеоданные, содержащиеся в СНиП 23-01-99, мягко говоря не актуальны на сегодняшний день, поэтому есть потребность в уточнении метеоданных приминительно к сегодняшнему дню (тем более в Р 2.2.2006-05 есть отдельный подпункт "призывающий" к этому)... Я думаю, что так быстро климат не меняется. Ну изменилась температура на 1-2 градус и что? Смысл в уточнении какой? Для кого это реально важно? Что можно изменить, узнав более точную температуру наружного воздуха? Я думаю за деньги уточнять какой-то один элемент системы нецелесообразно, если в целом все остальное содержить полную неопределнность, например: за каой период эту информацию нужно брать: за год - не логично, за десять или за двадцать - не сказано, для работающих днем - учитывать ли ночную темперетуру и наоборот и т.д.? К тому же это увеличивает стоимость аттестации. Для успокоения себя можно посмотреть в интернете, например: Моя ссылкаили моя ссылка на монтаж ИТП тепловых пунктов и сравнить со СНиП, возможно Вы поймете, что для Вашего случая СНиП вполне актуален и сегодня. Желаю удачи. Кстати, извините, что немного не в тему, но сегодня замечательный день для оценки КЕО в Москве (облачность 10 баллов):Моя ссылка Все на измерения КЕО!

 

да, необходимо уточнять такие данные.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 191

Пользователей онлайн: 155 (за последние 15 минут)

6 пользователей, 149 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Dara, Сеньёр Помидор, Владимир Ильич, Amorthis, Елена Ник, Andreu

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru