Сообщений в теме: 7

[Ольгаvohr]

Добрый день, подскажите кап действовать в сложившейся ситуации: работник на первую должность (например охранник) обучился, отстажировался, затем его переводом перевели на другую должность (например слесарь) там он тоже остажировался и проработал 2 года, теперь опять его переводом переводят на первую должность (охранник), нужна ли ему опять стажировка на охранника?

[Valiosia]

Добрый день, подскажите кап действовать в сложившейся ситуации: работник на первую должность (например охранник) обучился, отстажировался, затем его переводом перевели на другую должность (например слесарь) там он тоже остажировался и проработал 2 года, теперь опять его переводом переводят на первую должность (охранник), нужна ли ему опять стажировка на охранника?

Зависит от того что прописано у Вас в документах, в том числе в должностных инструкциях. Но в большинстве случаев если это одна и та же организация и должностные обязанности за прошедшие годы не изменились, то больше стажировать не надо. Однако, если должностная инструкция на менялась, пусть и незначительно, то лучше простажировать.

[Aleks z]

Если меняется штатное расписание, а данном случае происходит именно так, то сначала при переводе на должность слесаря обязаны были сделать повышение квалификации или провести обучение по профессии.

При переводе с слесаря на охранника необходимо ознакомить сотрудника, внести изменения в должностную инструкцию и провести стажировку и

что самое интересное, как эти все переводы будут оформлены-внутренним совмещением или человек будет числиться на двух должностях и исполнять 50% времени-обязанности охранника и 50% времени обязанности охранника.

И тут все необходимо будет внести в журналы инструктажа на рабочем месте и провести проверки знаний.

С уважением,

Aleks z

[Ольгаvohr]

Если меняется штатное расписание, а данном случае происходит именно так, то сначала при переводе на должность слесаря обязаны были сделать повышение квалификации или провести обучение по профессии.
При переводе с слесаря на охранника необходимо ознакомить сотрудника, внести изменения в должностную инструкцию и провести стажировку и
что самое интересное, как эти все переводы будут оформлены-внутренним совмещением или человек будет числиться на двух должностях и исполнять 50% времени-обязанности охранника и 50% времени обязанности охранника.
И тут все необходимо будет внести в журналы инструктажа на рабочем месте и провести проверки знаний.
С уважением,
Aleks z

Вы прям описали кучу всего, но вопрос не был затронут, слесарь и охранник это просто пример разных должностей, в данном случае вопрос именно такой: нужна ли повторная стажировка при возврате на старую должность, ведь она уже была при устройстве на работу, а если он каждый год будет туда сюда скакать по должностям, он каждый раз будет стажироваться?

[Scar]

нужна ли ему опять стажировка на охранника

   Стажировка необходима в соответствии со ст.212, 225 ТК РФ. В то же время действующий порядок обучения, утвержденный Постановлением 1/29, вообще не предусматривает проведения стажировки. Таким образом, необходимость стажировки определяется НПА, регламентирующим безопасное выполнение работ, т.е. правилами по охране труда. В отсутствие данных правил необходимость стажировки определяется работодателем самостоятельно.

   Таким образом, если работник переходит с одной должности на другую и далее обратно, при каждом переходе необходимо новое обучение по ОТ и инструктаж на рабочем месте, однако при возвращении на старую должность стажировка не нужна. Вроде так

 

Вы прям описали кучу всего, но вопрос не был затронут

Не обращайте внимания, он всегда пишет не по теме.

[Иван Сергеевич]

ГОСТ 12.0.004-2015 "Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения", 

п. 9.1 Обучение по охране труда в форме индивидуальной стажировки на рабочем месте руководителей, специалистов, работников рабочих профессий и младшего обслуживающего персонала проводится при их поступлении на работу, при переводе на другое место работы внутри организации с изменением должности и (или) выполняемой трудовой функции, для подготовки к возможному замещению на время отсутствия (болезнь, отпуск, командировка) постоянного работника и направлено на приобретение навыков и умений (компетенций) для самостоятельного безопасного выполнения трудовых функций (обязанностей) по занимаемой должности (профессии, трудовой функции), а также для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда.

 

Хоть этот ГОСТ и не обязателен к применению, но он идет в дополнение к обязательному порядку 1/29. Поэтому, во избежании претензий со стороны контролирующих органов, целесообразно организовать стажировку.

В то же время действующий порядок обучения, утвержденный Постановлением 1/29, вообще не предусматривает проведения стажировки.

 

А как же п.2.2.2. порядка 1/29 "Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы."

Ещё как предусматривает.

[Scar]

либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года

[Aleks z]

Добрый вечер, коллеги, Ольгаvohr!

Я согласен целиком и полностью с Иваном Сергеевичем и поддерживаю его, если в ГОСТ написано, что стажировка проводится при поступлении на работу и при переводе на другое место работы внутри предприятия-все правильно она должна проводиться.

Вообще, извините, уважаемая, Ольгаvohr, но я пытался объяснить, что лучше сразу сделать работнику либо внешнее или внутреннее совмещение,

​а так получается работник мечется. как и отдел кадров и работодатель.

Когда человек официально оформляется как положено на работу-с договором и трудовой и все изменения заносятся в трудовую официально и переводы, то это будет правильно, а если нет, то кадровики получается готовы сэкономить на работниках и не брать лишнего человека. А если он заболеет или уволится. тогда как будет поступать работодатель и отдел кадров?

​Когда все официально записывается в трудовую, то и у работников потом нет проблем с пенсиями и оформлением их.

​С уважением,

Aleks z