Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#331 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 18:41

Александр Сафонов особо отметил необходимость повышения информированности и компетентности работодателей и работников в вопросах охраны труда. В первую очередь это касается практических навыков, являющихся залогом безопасности производства. Отдельное внимание на совещании было уделено вопросу изменения процедуры аттестации рабочих мест по условиям труда. «Все рабочие места в ближайшее время будут аттестованы, и каждому из них присвоен определенный класс опасности. Причем аттестация будет вестись с учетом всех факторов, а не только привычных «шума», «вибрации» и «загазованности». Если человек работает в тесном офисе, где на 20 квадратных метрах сидит десять человек, он испытывает колоссальные психоэмоциональные нагрузки. И это обязательно нужно учитывать», – отметил Александр Сафонов. Справочно: Также на совещании были затронуты такие темы, как: проведение общероссийского мониторинга условий и охраны труда; реализация приказа Минздравсоцразвития России от 1.04.2010г № 205н. «О Правилах аккредитации организаций, оказывающих услуги в области охраны труда»; совершенствование системы подзаконных нормативных правовых актов в области охраны труда; вопросы профессиональной заболеваемости в вышеуказанных регионах России, рассмотрены пути их снижения.

#332 ОФФЛАЙН   Ольга

Ольга

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 73
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 17ч 22м 26с
  • 0 спасибо
  • 218 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 18:41

Ольга, Вы же видите сложившуюся ситуацию. Сейчас Вам вряд-ли можно дать однозначный ответ. ГОСТ Р - и тот похоже уходит в заплыв. Хотя вполне возможно что и не утонет.


Как всё рухнуло разом!!! Капец полный!!! Будем ждать!!!

#333 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 148 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 18:44

Мудрое решение, Ольга. Хотя бы деньги сохраните.

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#334 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 150 сообщений
    • Онлайн: 143д 10ч 6м 33с
  • 425 спасибо
  • 5 597 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 20:19

Предлагаю напомнить минздраву, что у них сеть еще одна система в ведомстве Роспотребнадзор!
И согласно аргументов А.Л. Сафонова она так же как и ССОТ - нелигитимна!!!

МИНЗДРАВ ПО ПОЛОЖЕНИЮ НЕ МОЖЕТ ДЕРЖАТЬ СИСТЕМ!!!

АЙДА ВАЛИТЬ ОНИЩЕНКО! ДАЙ БОГ ПАШИНА СПАСЕМ!!!

СЭСы не убьют!!!!!


Коллеги, а вы заметили, что несколько последних проектов "реформирования" "Порядка проведения аттестации.." и Руководства Р 2.2.2006-05 de facto низводят аттестацию рабочих мест до уровня производственного контроля? Заметили, конечно. На этой ветке выше уже говорилось об этом. И по шуму (ПДУ предлагают сделать 80 дБА вместо того, чтобы нормировать шум по тяжести и напряженности, т.е. по таблице 1 СН), и по освещению (убрать пульсацию), и вообще... Мы несколько лет работаем по аттестации с одним из бумажных комбинатов. Огромное предприятие, надо сказать. Поскольку отношения с ними хорошие (тьфу-тьфу!), мы имеем возможность участвовать в обсуждении документов, которые им для ознакомления и рецензий рассылает их отраслевое объединение. Некоторое время назад (точнее, в мае) нас попросили написать экспресс-рецензию на один из многочисленных проектов - сочинений на тему "как нам реформировать охрану труда", а конкретно - на проект изменений в "Порядок...", помимо прочего, касающихся фактической отмены Руководства и введения вместо него некоего Приложения 11 к "Порядку...". Первоначальный проект документа был, по нашим сведениям, разработан - держитесь крепче! - в январе 2009 г., до мая сего года всячески развивался и дополнялся. Но тенденция совершенно четкая: те факторы, которые для работодателя, как правило, кажутся "необязательными" для признания условий труда вредными (коэффициент пульсации, напряженность, ЭМП от ПЭВМ с ВДТ etc.) и, соответвенно, для предоставления льгот и компенсаций в соответствии с Постановлением №870, в этом проекте выхолощены чуть ли не до нуля, с прочими поступили более гуманно (см. шум), но тоже изнасиловали по максимуму. Мы, по простоте душевной, считали, что этот проект написан под диктовку объединений работодателей, но в свете последних событий закрадывается в голову одна крамольная мыслишка: а может, и не в работодателях тут дело? А в Министерстве родном, которое, яти его, не оставляет нас благодатию своею? Впрочем, это, наверное, тема для одной из новых веток в форуме...

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 26.08.2010 - 20:20

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#335 ОФФЛАЙН   дамоклов меч

дамоклов меч

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 801
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 1ч 45м 13с
  • 5 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 20:40

Коллеги, а вы заметили, что несколько последних проектов "реформирования" "Порядка проведения аттестации.." и Руководства Р 2.2.2006-05 de facto низводят аттестацию рабочих мест до уровня производственного контроля? Заметили, конечно. На этой ветке выше уже говорилось об этом. И по шуму (ПДУ предлагают сделать 80 дБА вместо того, чтобы нормировать шум по тяжести и напряженности, т.е. по таблице 1 СН), и по освещению (убрать пульсацию), и вообще... Мы несколько лет работаем по аттестации с одним из бумажных комбинатов. Огромное предприятие, надо сказать. Поскольку отношения с ними хорошие (тьфу-тьфу!), мы имеем возможность участвовать в обсуждении документов, которые им для ознакомления и рецензий рассылает их отраслевое объединение. Некоторое время назад (точнее, в мае) нас попросили написать экспресс-рецензию на один из многочисленных проектов - сочинений на тему "как нам реформировать охрану труда", а конкретно - на проект изменений в "Порядок...", помимо прочего, касающихся фактической отмены Руководства и введения вместо него некоего Приложения 11 к "Порядку...". Первоначальный проект документа был, по нашим сведениям, разработан - держитесь крепче! - в январе 2009 г., до мая сего года всячески развивался и дополнялся. Но тенденция совершенно четкая: те факторы, которые для работодателя, как правило, кажутся "необязательными" для признания условий труда вредными (коэффициент пульсации, напряженность, ЭМП от ПЭВМ с ВДТ etc.) и, соответвенно, для предоставления льгот и компенсаций в соответствии с Постановлением №870, в этом проекте выхолощены чуть ли не до нуля, с прочими поступили более гуманно (см. шум), но тоже изнасиловали по максимуму. Мы, по простоте душевной, считали, что этот проект написан под диктовку объединений работодателей, но в свете последних событий закрадывается в голову одна крамольная мыслишка: а может, и не в работодателях тут дело? А в Министерстве родном, которое, яти его, не оставляет нас благодатию своею? Впрочем, это, наверное, тема для одной из новых веток в форуме...



http://www.ecology-o.../proizv_control

НАЙДИТЕ 10 отличий!

немного недокопировали по широкополосному электромагнитному импульсу

#336 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 990 сообщений
    • Онлайн: 106д 12ч 33м 7с
  • 1866 спасибо
  • 2 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 21:09

http://www.ecology-o.../proizv_control

НАЙДИТЕ 10 отличий!

немного недокопировали по широкополосному электромагнитному импульсу

Господа не откланяйтесь от темы.
Задачу максимум никто не сформировал.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#337 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 21:39

Байка. Ну так вот. Съездил наш барин в неметчину (Дрезден) насмотрелся на диковинки заморские. А немец ему и говорит: "Смотри, барин, как тут у нас система охраны труда отлажена и внедряй у себя на Руси". Задумался барин. Приехал на землю русскую, рассказал дружкам свои закадычным, что в неметчине-то делается. Понравился дружкам закадычным рассказ про невиданную систему охраны труда у мужей заграничных и задумали они люд русский под себя подмять. Сами подбоченились, насупились и решили хитростью своей взять: аккредитовали побыстрому "нужные лаборатории" там где нужно и по полной программе. А потом и приказ надумали №205н запустить, чтобы своих же коллег завалить. Призадумался русский народ и говорит, али забыл ты барин, что чужой опыт хорош, но по-людски надо с нами. Мы мухи не обидим пока нас не трогают. А такой опыт нам даром не нать..... "МЕЧ" Приборов по широкополостному электромагнитному импульсу как и по контактному ультразвуку не существует, но у Клина они есть. Отгадайте как это может быть? Можете по этому вопросу подаставать поставщиков и проиводителей приборного оборудования, их этот приказ "достал" как и нас. Говорят, в Минздраве одни "умники" собрались. Благодаря этому приказу мы все такие осведомлённые стали, хоть это, хорошо. Когда бастуем? Мы готовы. Колдунов, как самый умный, командуй! Задача минимум: 1. рассылаем письма в разные органы, образцы у вас, надеюсь есть 2. информируем организации, которые ещё в растерянности Задача макасимум: Колдунов сообщает нам когда собираемся и где, только заранее, мы от Москвы далековато.

#338 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 990 сообщений
    • Онлайн: 106д 12ч 33м 7с
  • 1866 спасибо
  • 2 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 21:54

Байка.
Ну так вот. Съездил наш барин в неметчину (Дрезден) насмотрелся на диковинки заморские. А немец ему и говорит: "Смотри, барин, как тут у нас система охраны труда отлажена и внедряй у себя на Руси". Задумался барин. Приехал на землю русскую, рассказал дружкам свои закадычным, что в неметчине-то делается. Понравился дружкам закадычным рассказ про невиданную систему охраны труда у мужей заграничных и задумали они люд русский под себя подмять. Сами подбоченились, насупились и решили хитростью своей взять: аккредитовали побыстрому "нужные лаборатории" там где нужно и по полной программе. А потом и приказ надумали №205н запустить, чтобы своих же коллег завалить. Призадумался русский народ и говорит, али забыл ты барин, что чужой опыт хорош, но по-людски надо с нами. Мы мухи не обидим пока нас не трогают. А такой опыт нам даром не нать..... "МЕЧ"

Приборов по широкополостному электромагнитному импульсу как и по контактному ультразвуку не существует, но у Клина они есть. Отгадайте как это может быть? Можете по этому вопросу подаставать поставщиков и проиводителей приборного оборудования, их этот приказ "достал" как и нас. Говорят, в Минздраве одни "умники" собрались. Благодаря этому приказу мы все такие осведомлённые стали, хоть это, хорошо. Когда бастуем? Мы готовы. Колдунов, как самый умный, командуй!

Задача минимум: 1. рассылаем письма в разные органы, образцы у вас, надеюсь есть
2. информируем организации, которые ещё в растерянности
Задача макасимум: Колдунов сообщает нам когда собираемся и где, только заранее, мы от Москвы далековато.

1 коллеги у кого отказы пришли официально сообщите колдунову хотябы для статистики
2 что и как писать а главное когда и куда необходимо согласовывать
3 главное работать аргументировано и в правовом поле
4 шапкозакидательство (а вось здюжим) здесь не пройдет
5 определяем к 30.082010. концепцию защиты ССОТа и АРМ (мусолим 3 день и слов много а дела мало)
6 определяем заинтересованные органы федеральной власти
7 определяемся в регионах кто на что готов
8 продумываем сценарии событий
9 действуем
10 незабывайте что форум открытый и МЗСР тоже в курсе о чем здесь общаются
11 необходимо думать о резервном канале связи с активистами :to_keep_order:/> :to_keep_order:/>

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#339 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 150 сообщений
    • Онлайн: 143д 10ч 6м 33с
  • 425 спасибо
  • 5 597 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 22:22

Господа не откланяйтесь от темы.
Задачу максимум никто не сформировал.


От темы не отклоняемся: этот пост просто в качестве иллюстрации к общему фону. Задача-максимум на данный момент формализована быть не может просто потому, что ни у кого из нас нет информации в объеме, необходимом для принятия наиболее оптимального решения. Лао-Цзы, помнится, учил решать проблемы по мере их поступления (или это был не Лао-Цзы?). Но вот некоторые соображения:
1. МЗСР хочет наложить лапу на финансовые потоки, циркулирующие в области ОТ и, в частности, в аттестации рабочих мест, причем в кратчайшие сроки и надежно. Отсюда - сжатые сроки аккредитации и принятие приказа (205н), явно противоречащего всем мыслимым нормам права (среди нас есть грамотные юристы?). Иначе есть опасность все пропустить и просто так отдать денежку в Минрегион.
2. ССОТ - просто подвернулась под руку: если бы мы все были аккредитованы в ГЦСЭН, например, то сейчас давили бы именно эту систему. Аргументы? Где было МЗСР 5 лет назад, когда из обломков Минтруда осталась разве что ССОТ (я имею в виду аттестацию рабочих мест)? Тогда то обстоятельство, что МЗСР не является преемником Минтруда, никому не мешало.
3. Нас всех хотят загнать в СРО, как это было 2 года назад со строителями, архитекторами и проектировщиками. Причем, как обычно, рояль всегда оказывается рядом, в кустах: я даже случайно знаю, какое СРО будет рассматриваться в качестве "рояля". Ситуация со строительными СРО сейчас общеизвестна.
4. Для внедрения СРО в сфере ОТ необходимо, по меньшей мере, внести изменения в ТК РФ (если память не изменяет, в ст. 218), как это было с Градостроительным кодексом. На это нет ни времени, ни возможностей: Минрегион, блин, - это тоже сила, особенно в свете 9-го сентября (по информации Колдунова - respect). Но вот незадача: изменения в ТК РФ возможны только при проведении через Госдуму, а на это тоже необходимо время, которого нет. Результат - тот же: надо срочно сыграть тему.
5. Введение СРО в сфере ОТ не решает задачу: есть еще Конституция, согласно которой, нормы международного права имеют приоритет перед "местечковыми", то бишь российскими NPrAk. Может, и аттестацию свести к производственному контролю, а потом и вовсе упразднить - за ненадобностью? Но в международной охране труда, оказывается, есть такая организация, как МОТ, издающая Конвенции, которые РФ имела неосторожность ратифицировать. Это уже геморрой: вносить изменения в Конституцию - выше компетенций МЗСР. А денег хочется...
Это я к чему: позиция МЗСР предельно уязвима. Если создавать проблемы нашему родному Министерству, то это надо делать сейчас, до осенней сессии Госдумы. Пути реализации уже указывались ранее (письма-обращения Медведеву, Путину, Чайке и прочим - по всем возможным путям: по закону, их в определенные сроки должны рассмотреть - со всеми вытекающими. Коллеги, ау!).
Еще соображения: создание некоего "профсоюза", как об этом говорилось в ветке ранее, - не нужно: лишнее время, бюрократия, опять же. И есть еще вероятность скатиться примерно туда же, гда находится то СРО, которое рассматривается в качестве "рояля". Имеется такая тема, как "флеш-мобы" (respect Бродяге): встретились, договорились, подписали, отправили, проконтролировали. Единственное, необходимо предварительно составлять хотя бы примерные проекты обращений. Это, как я понимаю, обсуждается. Насколько мне известно, товарищи Путин и Медведев в целом оперативно реагируют на обращения в блогах и прочих твиттерах. Тему "мобильного штаба", на мой взгляд, имеет смысл развивать и далее: сетевое сообщество - вещь довольно мобильная и легкая на подъем. Можно этот же вариант работы распространить и на все прочие моменты взаимоотношений нашего сообщества с государством и, наверное, не только с ним, но и с теми нашими "коллегами", кто занимается непотребством в проведении аттестации и прочих работ в сфере ОТ (Тула! Это я о вас, в первую очередь). Может, стоит попробовать создать некоторое сетевое сообщество, разрабатывающее и ДОБРОВОЛЬНО принимающее на себя некоторые обязательства? Этакий вариант "саморегулируемого" объединения, но без бюрократии и прочих негативных моментов? НАСТОЯЩЕГО СРО? Все "уклоненцы" при этом довольно легко вычисляются, хотя бы по результатам всяческих тендеров и конкурсов. Как считаете, тема достойна разработки? А пока главное - решить проблему с приказом 205н. Я так полагаю, коллеги не имеют ничего против того, чтобы повысить ответственность за качество проведения работ по аттестации? Так давайте и будем решать эти вопросы цивилизованно, грамотно, на основе всеобщего обсуждения, но не на основе приказа 205н. Не против?
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#340 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 078 сообщений
    • Онлайн: 2д 21ч 28м 17с
  • 918 спасибо
  • 1 349 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 22:25

1. Мне срочно нужны сканы отказов, особенно те, что с приборами. При отправке укажиде даты штампов. Конвенты не уничтожать. 2. Если кто звонил уже в фирмы производителя, пока просто звонил, телефоны фирм и их названия, что бы не тратить время. 3. Если ест те кто отправи какие-то письма, по теме, обязательно направте мне. 4. Если еще кто-то не отправил заявки, то обязательно отправлять и с уведомлением, по возможности направляйте срочной почтой. 5. По организации канала связи - мне в почту емайл, название фирмы, номер акредитата последний номер, котактный тел, далее обзвоню сам лично, проверю по базе, получу от вас подтверждение, сообщу. Если есть другой вариант дайте знать. 6. Проработайте вопрос у себя в регионе по поводу юристов из администраций, из местных адвокатских, судов, знакомых, на юридическую проверку приказа, желательно с оф, заключением. Посторайтесь на это не тратить денег, или очень мало, я думаю вы договоритесь. 7. Продумайте о представители от региона с доверенностями от всех заинтересованных лабораторий в регионе, и как вы сможите организовать между собой согласование позиций. Цель снизить уровень, болтовни и эмоций при всречах, а толково поработать. И вообще возможно так организовать? Советуюсь с вами. Все в почту. Здесь не комент. 8. Знаю о том что внекоторых регионах на днях пройдут совещания по этой проблеме, на уровне регвласти. Думаю подключить регионы. Если такое возможно, кому, должность, контакты. 9. Вы в своем регионе знаете своих конкурентов, а сейчас братьев по глупости, прозандируйте их. 10.Жду оф ответы. Остались последним консультации.
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#341 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 990 сообщений
    • Онлайн: 106д 12ч 33м 7с
  • 1866 спасибо
  • 2 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 22:37

мое первое предложение это создать реестр необоснованых отказов в регистрации но не ссылатся п7 а конкретно ИЛ неизмеряет контактный ультрзвук - причина отказа. невозможность измерения - осутствие СИ. Аккредитация в ССОТ - причина отказа, ссылкана НПА и т.п. Реально это быдет информация с которойф можно работать. судя по всему правительство РФ задумало обьединение систем и Сафоновская возня это возможно просто стеб над нами поэтому нужно всетаки всем выполнить требования приказ 205н и отослать требуемую документацию для уведомителной аккредитации. а далее 609.2010. понять что в стране происходит и исходя из общей картины принимать общее решение. создать инициативную группу потому что возложили на Колдунова все (а вось вынесе) коллеги необходима и самим чтото для этого делать. РоссиЯ большая и не все могут быстро маневрировать. Определяйте лидера в регионах субьектах и т.д. (заройте топор войны беда общая), и выходите на координатора пусть им будет Колдунов хотябы за смелость. и давайте действовать в интересах населения.(Безопасный труд-безопасность России). Шкурные интересы на 2й план. КОЛЛЕГИ НАПЛЯГИТЕСЬ ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ ПРЕВЕДУЩУЮЮ ИНФУ 6 7 СТРАНИЦА с точки зрения правового поля. В охране труда и НПА РФ нам нет равных они их придумывают мы с ними работаем. Действуйте . Алексей здесь стоит психологическая проблема "Никто не хочет быть пионером" отсутствие информации и перспектив. Необходимо ломать эти блоки. Наши Апоненты должны меньше знать о наших действиях чем мы о них. Если решим эти вопросы организовано то думаю будет все хорошо.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#342 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 150 сообщений
    • Онлайн: 143д 10ч 6м 33с
  • 425 спасибо
  • 5 597 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2010 - 23:00

И еще просьба: уже звучало, что необходимо все письма-отказы от МЗСР, письма-обращения от лабораторий и все прочее слить в одно место. Где оно, это место?
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#343 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 150 сообщений
    • Онлайн: 143д 10ч 6м 33с
  • 425 спасибо
  • 5 597 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 08:35

Доброе! Предложение: давайте приложим к нашему, пока, к сожалению, гипотетическому обращению образцы оформляемых нашими лабораториями документов по аттестации для проведения НЕЗАВИСИМОЙ экспертизы и сравнения с аналогичными материалами Клина, Тулы и прочих НПФ. Я, со своей стороны, готов предоставить все необходимые материалы. В конце концов, у каждого из нас в Руководстве по качеству есть такая вещь, как межлабораторные испытания, верно?
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#344 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 990 сообщений
    • Онлайн: 106д 12ч 33м 7с
  • 1866 спасибо
  • 2 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 08:59

Доброе!

Предложение: давайте приложим к нашему, пока, к сожалению, гипотетическому обращению образцы оформляемых нашими лабораториями документов по аттестации для проведения НЕЗАВИСИМОЙ экспертизы и сравнения с аналогичными материалами Клина, Тулы и прочих НПФ. Я, со своей стороны, готов предоставить все необходимые материалы. В конце концов, у каждого из нас в Руководстве по качеству есть такая вещь, как межлабораторные испытания, верно?

Да это не наша задача а инспекционного контроля ССОТ который прописан в порядке аккредитации. Наша задача даже не отменить 205н а заставить специалистов МЗСР работать в правовом поле этого приказа. Мы должны уведомить их мы их уведомляем. А судить в какой системе мы должны быть аккредитованы там и слов то таких нет. Т.е. не принимаете ссот,гост р и др. тогда кого скожите во всеуслышанье. На деле получается что принимать не принимать решает таинственный невидимый отдел по каким соображениям не понятно. Т.е. Друг Сафонова принят, незнает он тебя свободен. Но это все полемика. Конкретнее будет ясно после 15 сентября что вабще произайдет с аккредитацией. На уровне Президента РФ Медведева Д.А. будут обьединять системы. А МЗСР делает какието судорожные движения чтобы не представлять информацию о ССОТ на верх. А система есть и работает и это факт. С Фактами нужно работать а не задвигать кудато. Ходят создать новую систему, хорошо создайте базу для этого. А так это похоже на терроризм.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#345 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 123 сообщений
    • Онлайн: 13д 18ч 3м 17с
  • 38 спасибо
  • 97 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 09:05

Здравствуйте! ССОТ - уже умер - факт (хотя мы в нем только и аккредитованы)! СААЛ по-ходу тоже! ГОСТ Р то же в подвешенном состоянии, на сколько я понимаю! Реестр застыл! Теперь мы все в одинаковой ситуации, не считая Клин и Стандарт, хотя... и они то же к нам скорее всего присоединятся! Выход один: объединятся против ПРОИЗВОЛА! Они менее всего хотят этого, НО должны получить! Речь уже идет о борьбе за хлеб тысяч людей по всей России! Необходимо всем тем, кто уже получил отказ писать письма во все инстанции, видеообращения Медведеву, Путину! НАС должны услышать!!! Должны принять меры, хоть какие-нибудь! Предложить альтернативу, обрисовать перспективы!

#346 ОФФЛАЙН   Lab

Lab

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 783
  • 87 сообщений
    • Онлайн: 2д 3ч 6м 17с
  • 4 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 10:35

Romanus Romanum, Вы кто? Я тоже из Нижнего. Все говорят объединяться надо. Может быть хотя двое в одном городе что-то предпримут совместное. Глядишь и другие подтянутся. Сообщите пожалуйста Ваши координаты. Я - ООО "ВВЦИ". Romanus Romanum, Вы кто? Я тоже из Нижнего. Все говорят объединяться надо. Может быть хотя двое в одном городе что-то предпримут совместное. Глядишь и другие подтянутся. Сообщите пожалуйста Ваши координаты. Я - ООО "ВВЦИ".

#347 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 078 сообщений
    • Онлайн: 2д 21ч 28м 17с
  • 918 спасибо
  • 1 349 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 10:42

Федор, прошу вас ваше изыскание на 7 странице насытить нормативными ссылками на действующие документы.
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#348 ОФФЛАЙН   Accenia

Accenia

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 792
  • 69 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:09

Уважаемые коллеги, по поводу сбора в Москве, мы тоже согласны! Примерная дата? Место сбора?

#349 ОФФЛАЙН   gaver

gaver

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 710
  • 50 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:10

Для эффективного решения вопросов, нужна команда, команда состоящая из людей готовых самым решительным образом бороться с произволом МЗСР. Если мы хотим объединиться, то давайте начнем с того, что будем делиться информацией (в том числе и по отказам), и принимать коллективные решения. МЗСР не должен знать о наших планах, поэтому есть предложение создать полузакрытый сайт, куда будет стекаться вся информация (у кого есть другие предложения, можем обсудить на этом форуме). Вижу это так : Создаем сайт, где будут: 1.Новости (все что касается Приказа 205н) в виде блога. 2.Копии отказов 3.Проеты писем в ФАС,МЗСР и.т.д 4.Закрытый форум для обсуждения текущих вопросов. 5…. 6…. и.т.д Часть информации будет в закрытом доступе, часть в открытом. Закрытая информация предоставляется зарегистрированным пользователям (проверенным и надежным). Для чиновников МЗСР плата за регистрацию 100 тыс. руб. (шутка) У кого есть конкретные предложения, кто за, кто против, пишите на форум или на gaveron@mail.ru

#350 ОФФЛАЙН   Accenia

Accenia

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 792
  • 69 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:19

У меня вопрос, а к своему местному правительству кто-нибудь обращался за поддержкой?

#351 ОФФЛАЙН   Ирэна

Ирэна

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 865
  • 30 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 16м
  • 13 спасибо
  • 5 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:21

Доброе! Смотрите личку.


Я тоже из Нижнего и готовы с Директором выехать в москву

#352 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 150 сообщений
    • Онлайн: 143д 10ч 6м 33с
  • 425 спасибо
  • 5 597 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:30

У меня вопрос, а к своему местному правительству кто-нибудь обращался за поддержкой?


Наше местное правительство, к сожалению, по последним сведениям, вообще не очень представляет, из-за чего весь сыр-бор. А жаль... В принципе, понятно: ликвидация последствий лесных пожаров etc. И все равно жаль. Сейчас готовим обращение к нему и к коллегам по цеху, ведем телефонные переговоры. Но информации нет никакой, даже у правительства. Кстати, реестр аккредитованных организаций, оказывающих услуги по охране труда в регионе, у нас тоже есть, но он сугубо добровольный, как, наверное, и везде.
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#353 ОФФЛАЙН   Accenia

Accenia

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 792
  • 69 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:35

Я имею ввиду не департаменты по труду, а напрямую к правительству, к губернатарам или замам.

#354 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 150 сообщений
    • Онлайн: 143д 10ч 6м 33с
  • 425 спасибо
  • 5 597 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:40

Я имею ввиду не департаменты по труду, а напрямую к правительству, к губернатарам или замам.


Я их тоже не имею. В виду. Туда обращаться совершенно бесполезно.
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#355 ОФФЛАЙН   Kurgan

Kurgan

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 840
  • 5 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 200 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:45

Добрый день всем. Мы вообще только планировали открыть лабораторию по АРМ, в итоге сейчас не знаем особо что делать. В СААЛе нам сказали что им не запретили (пока что) аккредитовывать, съездили на семинар по поводу приказа 205н остались в легком (мягко сказать шоке). Очень пожалела что я до семинара не зашла на форум ....

#356 ОФФЛАЙН   Accenia

Accenia

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 792
  • 69 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 11:53

Курганцы, проконсультируйтесь в данной ситуации с вашим местным центром АиС, они уже давно на рынке и в сложившийся ситуации смогут просветить вас, хотя все сейчас в шоке!

#357 ОФФЛАЙН   Kurgan

Kurgan

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 840
  • 5 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 200 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 12:12

Курганцы, проконсультируйтесь в данной ситуации с вашим местным центром АиС, они уже давно на рынке и в сложившийся ситуации смогут просветить вас, хотя все сейчас в шоке!

обязательно))))

#358 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 12:25

Хочу сказать, что уральцы не сидят, куча писем написано, масса писем разослана и в местные органы и президенту и Путину и в ФАС, мы все общаемся и центр есть.

#359 ОФФЛАЙН   Accenia

Accenia

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 792
  • 69 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 12:34

Мы с Алиной вместе сейчас дописываем очередное письмо и сразу его сбросим.

#360 ОФФЛАЙН   Alexx

Alexx

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 673
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 30д 7ч 57м 35с
  • 48 спасибо
  • 54 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2010 - 12:56

Я их тоже не имею. В виду. Туда обращаться совершенно бесполезно.


А что Вы возмущаетесь по-поводу отсутствия реакции, а тем более поддержки со стороны исполнительной власти субъекта. Вы хотели свободы, Вам не нравились реестры и разрешения которые они вводили... наслаждайтесь свободой :to_keep_order:/>
Если я усну, а проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют





Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 258

Пользователей онлайн: 26 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 25 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


swen7

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru