Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#3841 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 455 сообщений
    • Онлайн: 189д 20ч 25м 46с
  • 521 спасибо
  • 6 538 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 14:04

Есть одно, но принципиальное несогласие. Опять все вместе собственно аттестация и дополнительные услуги. Мне, кажется, надо проще.
1. Аттестующая организация проводит испытания, измерения и оценки факторов производственной среды в соответствии с ....
2. Дополнительные работы и по аттестации рабочих мест (определение списка рабочих мест, помощь в составление локальных нормативных актов, карт аттестации, обязательных приложений, помощь в разработке перечня мероприятий, льгот и доплат работникам ....), порядок их выполнения и сдачи, которые аттестующая организация может повести в рамках аттестации по просьбе учреждения, проводящую аттестацию, определяется отдельным соглашением

Пункт немного странный. Кто будет судить об объективности замечаний?

По дополнительным работам - нельзя их отделять от собственно процесса аттестации, поэтому отдельным соглашением - вряд ли. Просто в договор изначально включить: "оформление... составление".
А вообще - комиссия работодателя по аттестации - и Вы это не хуже меня знаете - никогда и нигде не работает так, как должна, поэтому может показаться целесообразным ее подключение только к обсуждению материалов уже проведенной аттестации, на этапе обсуждения конкретных значений процентов доплат, допотпусков, определения сроков выполнения мероприятий - ну, то есть обязав ее заниматься внутренними техническими вопросами по реализации результатов АРМ.
Это, в принципе, и есть аудит. И это отвечает требованиям "равноудаленности" и "независимости".
А по п. 9... В нашей ИЛ это выглядит так: по окончании проведения измерений, основываясь на итогах их анализа, а также анализа дополнительных сведений, предоставляемых предприятием (также по разработанным формам - о фактическом обеспечении спецодеждой,имеющихся льготах и компенсациях etc.), мы разрабатываем нечто вроде справки - реальной картины положения дел, в которой указываем конкретные недостатки на конкретных рабочих местах (причем и в кадровом делопроизводстве, и в режиме работы, и чисто "технические" недостатки - в общем, указываем все, что так или иначе в поле зрения при аттестации попадает) и приводим рекомендации, как это все можно устранить или компенсировать. Эту реальную картину предоставляем работодателю, дабы он выбрал, что именно и в какие сроки будет устранять. После этого, если недостатки устранены в разумный срок, приезжаем заново, все перемеряем и уже готовим все прочие документы - карты, ведомости. Если не устранены или не будут устранены - вносим все в карту. Все это оформляется взаимной перепиской.
Вот здесь комиссия предприятия и должна работать.
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3842 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.12.2010 - 14:04

Сертификацию за неделю 300рм более чем реально, вопрос квалификации экспертов.


Конечно реально, как и аттестацию в те же сроки. Тут главное, не квалификация экспертов, а их умение "чувствовать ситуацию" без выхода на объект. :) А если серьезно, то за этот срок даже изучить все локальные документы предприятия и пролистать карты аттестации на предмет их соответствия не успеть.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3843 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 884 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 14:09

А у меня поднялось настроение!


Из притчи:
"Раз они смеются, значит, у них действительно ничего нет."
Простые решения не лежат на поверхности

#3844 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 334 сообщений
    • Онлайн: 7д 9ч 55м 25с
  • 141 спасибо
  • 889 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 14:10

Нам сегодня 13.12.2010 пришел почтой отказ от 27.09.2010 на заявку от 30.08.2010 по причине отсутствия СИ на воздушный ультразвук. А он в перечне был четко указан и подписан для чего предназначен! Что делать? Руки опускаются от бессилия и безнаказанности :)

Да, действительно воздушный ультразвук очень мало где меряется (на моей практике, за 10 лет НИГДЕ не надо было его мерять). Некоторым лабораториям повезло т.к. они имели приборы, которые могут также воздушный ультразвук мерять, а соотвественно в области аккредитации такой фактор был включен "до кучи". Нам повезло меньше, мы свою Октаву 110 отправляли на перепрошивку и новую поверку по "воздушному ультразвуку", а потом доаккредитовывались в СААЛ.
Однако в первом отказе, пункта "воздушный ультразвук" небыло, несмотря на то, что и в области аккредитации его тоже небыло.
Спрашивали у коллег где они меряют воздушный ультразвук. Получили такой ответ: "В кабинетах УЗИ, хотя там надо контактный мерять, но так-как это невозможно, меряем воздушный" :=)
Мы также будем делать и включать в смету этот фактор - для того, чтобы покрыть затраты, возникшие по "милости" МЗСР.

Сообщение отредактировал BRTKA: 13.12.2010 - 14:11


#3845 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 13.12.2010 - 14:18

По дополнительным работам - нельзя их отделять от собственно процесса аттестации, поэтому отдельным соглашением - вряд ли. Просто в договор изначально включить: "оформление... составление".

Согласен, отделять нельзя, но и валить в кучу с аттестацией тоже нельзя, а то, если что, то в суде придется отвечать и за ляпы заказчика, так как суд рассматривает договор как единое целое. И будет не объяснить, что такое собственно аттестация, а что такое дополнительный объем работ. С другой стороны два договора - это тоже не дело, так как это хороший рычаг для заказчика для давления на ИЛ: аттестацию (протоколы подпишу), а все остальное я хочу, как заказчик, чтобы было в норме. И ИЛ или отказывается от денег за дополнительный объем или вынуждена "делать хорошо", изменяя протоколы, так как все взаимосвязано. Одним словом, старая дилемма: казнить нельзя помиловать.

Если интересно, могу скинуть в личку один из образцов нашего договора с контрагентами: а) не имеющими на руках перечня и вообще не представляющим, что такое "рабочее место"; б) имеющими на руках уже составленный нашей ИЛ (на основе данных, по определенной форме предоставляемых предприятием) перечень РМ

.
Если можно... :)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3846 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 14:30

Коллеги, не подскажите номера телефонов Минздрава, где отвечают???

#3847 ОФФЛАЙН   brodyaga

brodyaga

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 738
  • 102 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 14:31

Конечно реально, как и аттестацию в те же сроки. Тут главное, не квалификация экспертов, а их умение "чувствовать ситуацию" без выхода на объект. :) А если серьезно, то за этот срок даже изучить все локальные документы предприятия и пролистать карты аттестации на предмет их соответствия не успеть.

Очень спорно. Если слабо знать предмет, то да можно и за год не успеть. "Чувствовать ситуацию" могут только эксперты первой древнейшей..
Сам так делаю и другим советую, все таки на предприятия выезжать. Тогда и предмет работы станет более понятным. Писать же диссертацию на тему, влияние инструкции по охране труда слесаря- сантехника на сокращение сроков рассмотрения заявок в МЗСР, не вижу никакого смысла. С таким подходом ни одному предприятию выдавать сертификат было нельзя. У нас всегда подход был простой- организация, получением сертификата, декларирует свое желание соответствовать требованиям действующих НТД. Насколько они были готовы, делали заключение наши эксперты и ни один договор с организацией не готовой к этой процедуре подписан не был.
300 мест за неделю тоже реально, при наличии 6-7 бригад замерщиков и нормальных оформителей. Главное цель, желание заказчика ну и стоимость работы естественно.
No pasarán!

#3848 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 334 сообщений
    • Онлайн: 7д 9ч 55м 25с
  • 141 спасибо
  • 889 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 14:34

вот, нашел выдержки из презентации Сафонова со Съезда (размещена на сайте НИИ труда) Этапы развития системы оценки условий труда: Этап 1. Установление правил аккредитации и проведение аккредитации аттестующих организаций (2010 – 2011 г.г.) Этап 2. Установление требований к перечню измерений при аттестации рабочих мест и метрологических требований к точности этих измерений (2010 г.- 1 квартал 2011 г.) Этап 3. Принятие и ввод в действие нового порядка проведения аттестации рабочих мест (2010 г. – 1-ое полугодие 2011 г.) Этап 4. По мере развития механизмов саморегулирования в данной сфере услуг постепенная передача функций по аккредитации организаций и контролю их деятельности на уровень СРО (2012 – 2013 г.г.) Может прокомментировать по пунктам (а что там между строк)? Позволю себе выложить свои мысли: этап 1. торопитесь пройти в Реестр т.к. в последствии требования еще больше ужесточатся (в частности по приборной базе, по требованиям к персоналу); этап 2. смущают слова "требований к точности измерений" - уж не трубкам ли хотят положить конец. В любом случае ждем документик и держим пальцы крестиком (а также деньги на счете в банке - ну на всякий случай). этап 3. это мы знаем и готовимся (проводим АРМ у себя самих, изучаем предложения разработчиков программного обеспечения по АРМ, готовим новые Прайсы :=) и усиленно стараемся попась в Реестр, а для тех кто уже там - усиленно готовимся не выпасть из него). этап 4. если не хотите потом платить по "пол лимона", вступайте в СРО сейчас.

Сообщение отредактировал BRTKA: 13.12.2010 - 14:46


#3849 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 15:47

посмотрите номер 743 в реестре, и гляньте дату постановки на учет... вот так вот "мощный административный ресурс.."))))) 4 октября на учет встали - и вперед - аккредитовались - 2 мес. вот это скорости?

Сообщение отредактировал TRSF RK: 13.12.2010 - 15:48


#3850 ОФФЛАЙН   Владимир Борисович

Владимир Борисович

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 903
  • 10 сообщений
    • Онлайн: 5ч 7м 42с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 16:40

Добрый вечер, коллеги! Получили отказ по аккредитации ИЛ АРМ по позициям: - Ионизирующие излучения - Измерения веществ биологической природы (антибиотики, витамины, гормоны, ферменты, белковые препараты), получаемые хим синтезом. Чем больше разбираемся с этими "зверушками", тем больше вопросов возникает, хотелось бы найти оптимальное решение и соответственно оптимальное по цене. Буду очень признателен за помощь в определении приборной базы. Подскажите.

#3851 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 17:17

Случилось. В реестре еще одна организация, которая аккредитовалась срок в срок. Знаменитая ХЗСА (Третьяков) 23 ноября она подала заявку 6 декабря в реестре. 9 рабочих дней. Делаю вывод.
1. г-н Сафонов в курсе, что происходит. Его слова декларация лучших мыслей – для свободных ушей, все равно, что предвыборные обещания для бабушек на лавочке. Что эта организация, как и писала, имеет сильный административный ресурс.
2. Должностные лица Департамента, не без участия В.А. Коржа, принимают решения, в нужном русле, с нужной мотивацией, занимаются подтасовкой данных и преподзакрыванием глаз на определенные вещи.
3. Все то, что Мы на форуме обсуждали, искали, пытались, думали, ничто при таком явном коррупционном действие. Чистой воды философия. Все время нужно было искать административный ресурс, или имеющимся сначала воспользоваться, и начхать на самооценку в мире, а потом заниматься философией на тему, всем и так уже обрыдшую.
Г-н Савинов, вы Профессионал с большой буквы, и свято верите в правильность творимых действий, во избежание негативных последствий, результат необдуманных действий ваших начальников, убедительно прошу Вас, провести совет, принять волевое решение, убедить ваших начальников, открыть всю информацию по этой организации. Полностью от первого лита заявления до последнего.

цытата: Как я понял, Сафонов попросил письмо от ректора, подразумевая, что никогда ректор такого письма не напишет ("о субсидиарной ответственности и проч."). Мысль госчиновников понятна - государственное учреждение несет ответственность тем имуществом, которое у него есть (а это государственная собственность), и если госучреждение "попадает" на бОльшие деньги, чем можно вытащить из его оборотки и имущества, то за него уже несет субсидиарную ответственность Российская Федерация и осуществляет платежи из соответсвующего бюджета (федерального или регионального). В этих условиях государство не хочет рисковать и давать право госучреждениям право проводить АРМ.

Коллеги, дорогие, где сказано, в каком, пункте, в каком межстрочии приказа, сказано о подобных письмах? Где нормативный документ, где та основа этих слов Сафонова, про ответственность? Где это? Чтож мы как дети, что-то сказали, и айда предполагать, что-то думать? Какая Связь сказанного с трибуны, не подкрепленного ни чем, и сегодняшней темы? Что вы делаете? Вы ищите сто причин оправдания существования бреда, а не один раз признать, что это чушь. Что из пустого раздувать-то.
РАспадская. Сколько раз говорили об ответственности учредителей, директоров и Что? где она? Распадская сильно затронула МЗСР, реально сильно. Ну и что? Какая ответственность в оборот организации? Вы обратите взор в сторону ростехрегулирования, в сторону экспертных организаций, а от их обследований и экспертиз зависит больше, чем от наше работы по АРМ. И что? Страхуют свою ответственность на определенные суммы и все. Строители в сро страхуют ответственность страховыми взносами, или как их там.
Вам намекнули с трибуны, все в СРО, пока без рода и племени, там будет стабфон, который будет Вашу ответственность покрывать.

Сообщение отредактировал Колдунов АИ: 13.12.2010 - 17:51

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#3852 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 574 сообщений
    • Онлайн: 165д 23ч 8м 12с
  • 6918 спасибо
  • 60 779 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 17:41

Случилось. В реестре еще одна организация, которая аккредитовалась срок в срок. Знаменитая ХЗСА (Третьяков) 23 ноября она подала заявку 6 декабря в реестре. 9 рабочих дней.
...
Вам намекнули с трибуны, все в СРО, пока без рода и племини, там будет стабфон, который будет Вашу ответвенность покрывать.

Ну, чего сказать. Не обманули господа. Подтвердили свой мощный административный...

Последние дни, вот после съезда, как в бреду живу. Наслушалась, напереживалась...
А тут оказывается можно в сроки получить подтверждение соответствия... Только очень немногим. По стечению обстоятельств именно тем, кто не скрывал свой мощный административный ресурс. :)

Слов нет.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3853 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 367 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 17:51

Покажите мне документ, который мне запрещает проводить сертификацию (как в 205 по АРМ после 01.12 низзя!)

Совершенно верно. Наши Сертификаты действуют до окончания срока. В нашем случае в системах сертификации (иных) обычно вводится принцип добровольности на проведение сертификации и инспекционного контроля (Сертификаты выдаются на период действия ваших сертификатов). Если организация отказывается от проведения инспекционного контроля, то действие ее Сертификата завершается.
6 декабря я была во ВЦОТЕ, где сказали, что не проводится аккредитация органов по сертификации и лабораторий, а вот отчеты они будут запрашивать. Но было видно, что к нашим вопросам они не готовы, не до нас им, все новые проекты!
Мы сейчас честно разъясняем заявителям о добровольности их действий в рамках системы и, конечно, есть отказы от заявок.

Сообщение отредактировал Таршес: 13.12.2010 - 20:04

51eb33a210d18_butam.gif


#3854 ОФФЛАЙН   Николай Иванович

Николай Иванович

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 646
  • 7 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 17:58

Покажите мне документ, который мне запрещает проводить сертификацию (как в 205 по АРМ после 01.12 низзя!)


На съезде Сафонов и Корж сказали, что выданные сертификаты действуют до срока окончания их действия, проводить сертификацию и дальше можно (только не понятно, зачем), удивились, что есть инспекционный контроль.
ВОобще позиция ясна - сертификация в том виде, в котором есть, Минздрав не устраивает и они ее будут менять. Думаю, что это правильно, потому как сейчас это просто бумажка, не несущая никаких правовых последствий (за ее наличие или отсутствие).
Надо сделать что-нибудь более четкое и понятное - например, на особо опасных объектах сертификация обязательно должна быть, а если ее нет, то работы на объекте приостанавливаются. Вот это будет дело.

#3855 ОФФЛАЙН   светофор

светофор

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 548
  • 49 сообщений
    • Онлайн: 23ч 5м 41с
  • 0 спасибо
  • 200 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 18:22

16 декабря в 12 часов Путин В.В. проводит прямую линию с народом, т.е. с нами. Давайте зададим ему все по отдельности один и тот же вопрос, касающийся противоправного и удушающего малый бизнес приказа № 205Н. Задать вопрос вариантов много: СМС, И-нет, телефон.

Я за!!

#3856 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
  • 424 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.12.2010 - 19:43

Вот! А у нас Прокуратура пишет всем подряд " Провести арм с последующей сертификацией работ в области охраны труда" и все ИП , ООО идут в лаборатории и требуют провести арм с последующей сертификацией. - Исполнение 212 ст. ТК Вот так!!! И замкнутый круг- Прокуратура пишет в соответствии с законодательством, а органы по сертификации помочь не могут.

У нас в регионе аналогичная ситуация. Ситуация патовая, а чем помочь работодателю даже не знаю. Только сегодня один пришел с запросом из прокуратуры, где написано как в ст. 212 ТК - слово в слово. Буду думать как отвести беду, как пограмотнее сформулировать, что не будет у него сертификации

#3857 ОФФЛАЙН   profeSSor

profeSSor

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 653
  • 5 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 01:20

Генпрокуратура: На аукционах Минздрава найдены нарушения, возбуждено дело 13 декабря 2010, 15:55 [ «Аргументы.ру» ] Генпрокуратура: На аукционах Минздрава найдены нарушения, возбуждено дело Генеральная прокуратура России возбудила уголовное дело об ограничении конкуренции после проверки аукционов по закупке лекарств, организованных Миндравсоцразвития РФ в 2008-2009 годах. Официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева сообщила ИТАР-ТАСС: "Генеральная прокуратура РФ провела проверку материалов по факту ограничения конкуренции при проведении Министерством здравоохранения и социального развития России аукционов на право заключения государственных контрактов на поставку лекарственных средств. В ходе проверки были выявлены существенные нарушения законодательства о конкуренции". По данным Генпрокуратуры, "в 2008-2009 годах министерством заключено 164 государственных контракта на сумму 66,3 миллиарда рубей, из них 127 контрактов на сумму 61 миллиард рублей. — лишь с шестью поставщиками". Минздрав назвал обвинения генпрокуратуры некорректными 13 декабря 2010, 21:40 [ «АН-online» ] Минздрав назвал обвинения генпрокуратуры некорректными Российское минздравсоцразвития проводило аукционы на закупку препаратов в 2008-2009 годах в строгом соответствии с законодательством, говорится в распространенном 13 декабря комментарии министерства. Минздрав распространил это заявление в ответ на заявление Генпрокуратуры о нарушениях при организации и проведении торгов ведомством. "Аргументы.ру" сообщали ранее, что Генеральная прокуратура России возбудила уголовное дело об ограничении конкуренции после проверки аукционов по закупке лекарств, организованных Миндравсоцразвития РФ в 2008-2009 годах. В сообщении Минздрава также отмечается, что со стороны Генпрокуратуры заявлялось, что в аукционах, объявленных министерством, не участвовали участники размещения заказа, а также заключались контракты с единственным участником. В министерстве разъяснили, что согласно российскому законодательству в случае, "если в аукционе участвовал один участник, заказчик обязан передать такому участнику проект государственного контракта для подписания", передает ИТАР-ТАСС. Минздравсоцразвития РФ также сообщает, что указанное ранее причинение ущерба госбюджету на сумму 3,4 млрд рублей не нашло своего подтверждения. "Указание на необоснованное расходование суммы в объеме 3,4 млрд рублей не подтверждается расчетами", - говорится в сообщении. "Вся выше указанная информация была предоставлена Генеральной прокуратуре РФ", - заверили в ведомстве. Российское минздравсоцразвития проводило аукционы на закупку препаратов в 2008-2009 годах в строгом соответствии с законодательством, говорится в распространенном 13 декабря комментарии министерства. Минздрав распространил это заявление в ответ на заявление Генпрокуратуры о нарушениях при организации и проведении торгов ведомством. "Аргументы.ру" сообщали ранее, что Генеральная прокуратура России возбудила уголовное дело об ограничении конкуренции после проверки аукционов по закупке лекарств, организованных Миндравсоцразвития РФ в 2008-2009 годах. В сообщении Минздрава также отмечается, что со стороны Генпрокуратуры заявлялось, что в аукционах, объявленных министерством, не участвовали участники размещения заказа, а также заключались контракты с единственным участником. В министерстве разъяснили, что согласно российскому законодательству в случае, "если в аукционе участвовал один участник, заказчик обязан передать такому участнику проект государственного контракта для подписания", передает ИТАР-ТАСС.

#3858 ОФФЛАЙН   энергетик

энергетик

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 249
  • 103 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 09:00

Всем привет! Уважаемые, кто был на съезде, слышали наверное слова Сафонова, что якобы все функции регулирования в сфере АРМ передадут СРО. Я конечно может всех не знаю, но она СРО вроде одна это г. Савинова? Может не так?

#3859 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 09:38

..По поводу СРО...Знаю, что в декабре-январе НАЦОТ зарегистрирует свое НП как СРО!!

#3860 ОФФЛАЙН   Василий Уткин

Василий Уткин

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 698
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 14ч 31м 38с
  • 93 спасибо
  • 77 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 10:44

Последние дни, вот после съезда, как в бреду живу. Наслушалась, напереживалась...
А тут оказывается можно в сроки получить подтверждение соответствия...

Вот и Корж об этом же говорит!

#3861 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 10:50

И получится как у строителей: ИЛ - СРО - Национальное СРО (филиал-запасной аэродром идеологов этой идеи из Минздрава). Мы (ИЛ) будем кормить кроме чиновников еще и новую многоуровневую структуру, их сумашедшие денежные содержания, загранкомандировки и т.д. А структура будет искать все новые способы извлечения из нас денег.

#3862 ОФФЛАЙН   Николай Иванович

Николай Иванович

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 646
  • 7 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 11:17

Всем привет! Уважаемые, кто был на съезде, слышали наверное слова Сафонова, что якобы все функции регулирования в сфере АРМ передадут СРО. Я конечно может всех не знаю, но она СРО вроде одна это г. Савинова? Может не так?

Передача функций регулирования в СРО - дело,видимо, далекого (или недалекого) будущего. Для этого нужно ведь и законодательство менять (на уровне, в том числе, Трудового кодекса).
По большому счету, если СРО будет бюрократической и далекой от аттестующих организаций, структурой, оно ничем не будет отличаться от министерства (госоргана). В принципе, в тех сферах, где есть СРО уже видно к чему это приводит - да, регулирование есть. И есть лоббирование отдельных структур, близких к СРО. Но другой-то альтернативы нету. Лоббирование в любом случае будет - региональные чиновники тащат своих, СРО - своих любимых членов пиарит, и т.д. В какой сфере этого нету?
В цивилизованных странах есть законы о лоббировании. Таже коррупция в США просто залегитимизирована, отражена в законодательстве о лоббировании - бедных президентов и сенаторов там не было никогда.
Поэтому из двух "регулирующих зол" - министерства и СРО - надо выбирать меньшее. ИМХО, это все же в будущем - СРО. И не одно, а 2-3 конкуриющих между собой. ОДно уже оформилось - Аудиторы. МОжет АСОТ подтянется, если силы найдет. Может еще какие появятся.

#3863 ОФФЛАЙН   doctor_v

doctor_v

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 989
  • 6 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 11:47

http://news.mail.ru/...459/?frommail=1

#3864 ОФФЛАЙН   Инженер44

Инженер44

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 879
  • 82 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 13:32

"Эч-Эс-Си Аттестация" прошла в реестр, как и обещала, значит "внатуре" административный ресурс мощный! Но Сафонов сто пудово про него забыл или вспоминил, либо вообще ничего про него не знает :) вчера меня мент остановил в центре города, за то что у меня ближний свет не включен был, улица постоянно с затором, поэтому движение там очень медленное. Пока он мне писал штраф я ради прикола, сказал ему, - "Вон ренж ровер белый без света едит" он смотрел на него до тех пор пока он не проехал мимо него, а потом повернулся ко мне и сказал, - "Да я любую машину могу остановить, мне все равно, хоть роллс-ройс" долго я над ним ржал... Сафонов такой же пи...ун, тоже сижу и смеюсь над ним

#3865 ОФФЛАЙН   IPT

IPT

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 633
  • 46 сообщений
    • Онлайн: 4ч 51м 10с
  • 2 спасибо
  • 40 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 13:57

"Эч-Эс-Си Аттестация" прошла в реестр, как и обещала, значит "внатуре" административный ресурс мощный! Но Сафонов сто пудово про него забыл или вспоминил, либо вообще ничего про него не знает :)

вчера меня мент остановил в центре города, за то что у меня ближний свет не включен был, улица постоянно с затором, поэтому движение там очень медленное. Пока он мне писал штраф я ради прикола, сказал ему, - "Вон ренж ровер белый без света едит" он смотрел на него до тех пор пока он не проехал мимо него, а потом повернулся ко мне и сказал, - "Да я любую машину могу остановить, мне все равно, хоть роллс-ройс" долго я над ним ржал...

Сафонов такой же пи...ун, тоже сижу и смеюсь над ним



Хахаххахаха!!! Респект Дружище! :)

#3866 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 574 сообщений
    • Онлайн: 165д 23ч 8м 12с
  • 6918 спасибо
  • 60 779 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 14:51

Народ, потеряла телефоны общего отдела МЗСР, который в экспедиции дают...
Киньте в личку, у кого есть...
Плиз, плиз...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3867 ОФФЛАЙН   АНАТОЛЬ

АНАТОЛЬ

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 656
  • 8 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 250 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 15:21

Добрый день. Я занимаюсь АРМ недавно около полугода(чайник вомнгих вопросах), собираюсь аккредитовываться в ГОСТ-Р, вопрос вот какой- если после нового года будет принят единый список оборудования для всех ил то как быть? Если организация до этого времени не будет включена в реестр, то понятно, надо будет все менять. а если будет включена, то нужно будет менять оборудование сразу, в процессе или через 5 лет(при переаккредитации). Помогите разобраться затраты ведь огромные. :)

#3868 ОФФЛАЙН   энергетик

энергетик

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 249
  • 103 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 15:28

Добрый день. Я занимаюсь АРМ недавно около полугода(чайник вомнгих вопросах), собираюсь аккредитовываться в ГОСТ-Р, вопрос вот какой- если после нового года будет принят единый список оборудования для всех ил то как быть? Если организация до этого времени не будет включена в реестр, то понятно, надо будет все менять. а если будет включена, то нужно будет менять оборудование сразу, в процессе или через 5 лет(при переаккредитации). Помогите разобраться затраты ведь огромные. :)

Сказано было четко, на время действия существующих аттестатов аккредитации.

#3869 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 334 сообщений
    • Онлайн: 7д 9ч 55м 25с
  • 141 спасибо
  • 889 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 15:58

Сегодня получили факс - мы в Реестре по АРМ. Документы подавали 2 раза, поселедний раз 22 ноября. Первый отказ был - отсутствие ионизирующего фактора.

Сообщение отредактировал Сергей: 28.12.2010 - 08:54


#3870 ОФФЛАЙН   АНАТОЛЬ

АНАТОЛЬ

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 656
  • 8 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 250 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2010 - 15:58

Сказано было четко, на время действия существующих аттестатов аккредитации.

СПАСИБО





Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 272

Пользователей онлайн: 107 (за последние 15 минут)

9 пользователей, 98 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Мордовия, Liliya36418, АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ", Romanus Romanum, KsyuSha, Truestudentka, ОльгаОльга, Станислав, Еля_К

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru