Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#3991 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 21.12.2010 - 08:39

А гигиены труда больше не будет.

Она кончилась еще после написании первого руководства. Как у нас шутили, видимо, москвичи решили в память потомках написать в нем все что знали. о гигиение труда. Сейчас гигиена труда свелась, как я понял, к переводу западных ГОСТов в рамках гармонизации чего-то там с чем-то здесь. Сейчас вся гигиена свелась к написанию ГН для процесса уничтожения химического оружия, такое ощущение, что вся стана будет вечно его уничтожать, и новым забавам Роспотребнадзора по уменьшению требований к естественному освещению. Где-то СанПиНов уже 6 "поправили". Про эргономику вообще забыли.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3992 ОФФЛАЙН   Vlad27

Vlad27

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 261
  • 25 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 08:52

[/u]]Они формальдегид требуют на р.м. с ПЭВМ мерять.

Мерили в одной организации на рм с ПЭВМ фенол и формальдегид. Работники жаловались на плохое самочувствие именнов одном кабинете. По формальдегиду было превышение (атмосферный воздух). Вынесли всю технику. Через неделю замер - формальдегида еще больше. Оказалось мебель фонит. С ПЭВМ, реально, проблем никогда не было. Ксати, СЭС там, в рамках жалобы, тоже проводила замеры. (Превышений не было)

Сообщение отредактировал Vlad27: 21.12.2010 - 08:55


#3993 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 21.12.2010 - 08:59

С ПЭВМ, реально, проблем никогда не было.

Фонить могли только лучевые мониторы старых марок в первые два-три дня от силы за счет обгорание пластмассовой пыли, пыли, которая осыпалась, видимо, на трубки с корпусов во время сборки. Знакомый запах. :591:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#3994 ОФФЛАЙН   Vlad27

Vlad27

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 261
  • 25 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 09:03

Фонить могли только лучевые мониторы старых марок в первые два-три дня от силы за счет обгорание пластмассовой пыли, пыли, которая осыпалась, видимо, на трубки с корпусов во время сборки. Знакомый запах. :591:

Мониторы были ЖК. Окна кабинета выходили на юг. Летом солнышко прогревало кабинет градусов до 30. Мебель, действительно, какая-то левая была. Ксати, если по СанПиНу проводились бы проветривания кабинета - то превышений не было бы. (Проверяли).

#3995 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 09:08

И еще чего-нибудь добавят, например, оценку защитных свойств электрозащитных СИЗ

Заметьте, это Вы предложили.
Так что теперь добавят, тем более, что такими испытаниями электроизмерительные лаборатории действительно занимаются. Вот пусть попробуют в реестр попасть!

Оказалось мебель фонит.

Пластиковые окна тоже.
Простые решения не лежат на поверхности

#3996 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 250 сообщений
    • Онлайн: 152д 23ч 53м 50с
  • 450 спасибо
  • 5 891 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 09:22

Заметьте, это Вы предложили.
Так что теперь добавят, тем более, что такими испытаниями электроизмерительные лаборатории действительно занимаются. Вот пусть попробуют в реестр попасть!..

Ну, что Вы, я не претендую на роль "выразителя чаяний лабораторий". Да и Вы же сами говорили про следующий этап. :591:
А для полноты картины надо бы еще что-нибудь про пожарную безопасность добавить. Например, оценку степени огнестойкости зданий, сертификационные испытания на "несгораемость" отделочных материалов (с выдачей сертификата). А еще - вот тема: расчет пожарных рисков! Теперь это так модно! И методика расчета в достаточной степени заморочена - то, что надо! Да, боюсь, МЧС это без боя не отдаст.
А вообще - помните армейский анекдот: "Мне не надо, как лучше, мне надо, чтобы вы замучились"?
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3997 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Коллежский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 1 068
  • 1 416 сообщений
    • Онлайн: 87д 7ч 32м 52с
  • 878 спасибо
  • 1 768 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 09:33

Зная наш го - но изациям, получившим право пов - но изациям, получившим право поверки средств измерений. ЧИТАЮ:
"<
нт, то нужно беспокоиться не нам, а организациям, получившим право поверки средств измерений. ЧИТАЮ:
"[b]Об утверждении Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и производимых при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда ...
..." Ростехрегилирование аккредитует организации (ООО, ИП и т.п.), на право поверки, а вот сфера государственного регулирования - значит что поверка только в ФГУ(П) ХХХХХХ центр стандартизации и метрологии или ФГУ(П) - Метрологические институты. Вдруг вы электронные часы используете для измерения времени, JPS - для измерения расстояния (кстати шагомер похоже выпадает - вспомним наши разговоры о курвиметре), а вдруг придумали самодельный прибор для измерения - радиации.
А если прочитать приказ с учетом нашего знания характера принимаемых решений МЗСР - то это ЖУ-ЖУ не спроста!?!

#3998 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 250 сообщений
    • Онлайн: 152д 23ч 53м 50с
  • 450 спасибо
  • 5 891 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 09:39

Зная наш МЗСР можно ждать всякого - но вот если по русски прочитать документ, то нужно беспокоиться не нам, а организациям, получившим право поверки средств измерений...

Ну да, мы уже говорили, что про аттестацию в этом приказе нет ни слова. Ну так ведь и в 205н, нежно и горячо любимом, про УВЕДОМИТЕЛЬНУЮ аккредитацию говорилось. И п. 4 из него давайте вспомним...
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#3999 ОФФЛАЙН   энергетик

энергетик

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 249
  • 103 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 09:40

Дго не угасли споС. Они формальдегид требуют на р.м. с ПЭВМ мерять. Правда, эти требовния до того момента, пока аттестующая организация на предприятие придет... Тут иподрезаем... Можно. Но глупостей от СЭС полно. И связаны они с двумя факторами: желание срубить бабок за фикцию и умение воспользоваться словами "должны" и "обязательно"... Без коментариев, просто "обязательно" и многознатительная пауза. Потом через губу - "это Вы должны знать и обязаны делать ежегодно... Опять пауза. Все. после этого заказчик в истерике.
Я однажды пошла на хитрость, приехала в СЭС вместе с заказчиком, как его работник.
Раскатали этого докторишку в ноль, камня на камне от его рекомендаций-требований не оставили... Больше в мое СМП они не суются...
Но сколько еще таких умников в СЭСах?
А они, судя по намекам, будут нас инспектировать...
Вот будет чудо-чудное! Вот суды-то завалятся делами с нашими разборками.

Они че там вообще охренели :) , они хоть представляют, что такое испытание электрооборудования. Это кроме замеров еще и составление схем проектов согласование с "Ростехнадзором" или это шутка ко дну ЭНЕРГЕТИКА, кстати завтра будет 22 декабря всех заранее поздравляю. Ну мы и с этим справимся, зато хана всем фирмам, кто занимается электромонтажем и испытанием эл.оборудования!!!! Не а вообще очень интересно заниматься ипытанием средств защиты (ЧИТЫМ ОЗОНОМ БУДЕМ ДЫШАТЬ ГОСПОДА) :591:

#4000 ОФФЛАЙН   Николай Иванович

Николай Иванович

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 646
  • 7 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 09:51

В Нии труда в курсе того, что будет дальше. Там много интересного, цитирую:
"Следующий год, по всей видимости, будет серьезным этапом в модернизации системы охраны труда в стране. В том числе, существенные изменения коснутся деятельности организаций, оказывающих услуги в сфере охраны труда. Важный шаг сделан - введена обязательная государственная аккредитация. В 2011 году в планах Минздравсоцразвития России ряд важнейших шагов в развитии реализуемой политики:

введение и проведение доаккредитационных процедур (расширение аккредитации по приборам и персоналу);
разработка и внедрение профессиональных стандартов занятых в этой отрасли (квалификационные характеристики, профессиональные стандарты, образовательные стандарты и классификаторы);
создание системы общероссийских реестров и регистров специалистов в сфере охраны труда;
разработка и утверждение стандартов оказания услуг в сфере охраны труда (обучение, аттестация рабочих мест, аутсорсинг);
разработка новой системы обучения по охране труда."
Вот ссылка http://www.niitruda....i_oxrani_t.html
Видимо, в следующем году будет еще "веселей" жить аттестующим (да и всем прочим) организациям....

#4001 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 697 сообщений
    • Онлайн: 154д 2ч 42м 2с
  • 6677 спасибо
  • 55 954 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 10:03

Ну да, мы уже говорили, что про аттестацию в этом приказе нет ни слова. Ну так ведь и в 205н, нежно и горячо любимом, про УВЕДОМИТЕЛЬНУЮ аккредитацию говорилось. И п. 4 из него давайте вспомним...

Да, вот мне только что уважаемый человек подсказал, что нетокмо нас (ИЛ АРМ) сей документик касается, что это всё описывает требования к разного рода лабораториям, которые вообще безопасностью труда занимаются.
НО, я разделяю опасения Романа... Мы, по-началу и 205н не приняли как угрозу дальнейшему существованию ИЛ, не было и нет там ничего, что насторожило бы. А вон оно чего вышло то...
По аналогии с вышеупомянутым приказом, легко предположить, что из-за приложений №№ 1, 2 к обсуждаемого проекта приказа, "горя хапнем" тоже. Вопрос с том - скоко и когда?

В Нии труда в курсе того, что будет дальше. Там много интересного, цитирую:
"Следующий год, по всей видимости, будет серьезным этапом в модернизации системы охраны труда в стране. В том числе, существенные изменения коснутся деятельности организаций, оказывающих услуги в сфере охраны труда. Важный шаг сделан - введена обязательная государственная аккредитация. В 2011 году в планах Минздравсоцразвития России ряд важнейших шагов в развитии реализуемой политики:

введение и проведение доаккредитационных процедур (расширение аккредитации по приборам и персоналу);
разработка и внедрение профессиональных стандартов занятых в этой отрасли (квалификационные характеристики, профессиональные стандарты, образовательные стандарты и классификаторы);
создание системы общероссийских реестров и регистров специалистов в сфере охраны труда;
разработка и утверждение стандартов оказания услуг в сфере охраны труда (обучение, аттестация рабочих мест, аутсорсинг);
разработка новой системы обучения по охране труда."
Вот ссылка http://www.niitruda....i_oxrani_t.html
Видимо, в следующем году будет еще "веселей" жить аттестующим (да и всем прочим) организациям....

Да уж.... Заставь дурака богу молиться - весь лоб расшибет. Ладно бы свой...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4002 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 078 сообщений
    • Онлайн: 2д 21ч 28м 17с
  • 918 спасибо
  • 1 349 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 10:09

По-моему это как-то связано с тем письмом, которое выложил семен. Ростехрегилирование подготовило весь список, которые знает, а МЗСР его оформила. Еще месяца два назад ВЦОТ готовил для МЗСР какой-то список, в котором должны были быть рабочее место его вредность, ее воздействие и его факторы. Этот список должен, на мой взгляд, больше БСЭ. Но какова его судьба, сделали или нет не знаю, просто не задавал вопросов про это. честно даже не интересно. Что этот приказ не про нас, это факт, но если мы привыкли к тому, что модернизация системы управления охраной труда в России начинается с балкона, а потом к ней пристраивают стены, а потом уже фундамент, то можно ожидать подвох. Как-то у одного известного голливудского сценариста спросили: а много бездарных сценаристов? Что вы их нет вообще. Просто большинство запутывается в сюжетных линиях и забывают что было вначале. Вот как бы наши, известные сценаристы, не запутались в сюжетных линиях, да и не забыли с чего начали. И ради чего все это писалось. Про фенол в помещениях. Одна известная контора, связанная с газом, отстроила новое здание. Все нормально здание 5 лет стоит все замечательно. При проведении аттестации, инженер, а точнее его начальник департамента, обращается к нам, пока не в рамках АРМ, с просьбой. В нескольких кабинетах люди жалуются на постоянную головную боль, особенно в жаркие дни и зимой, когда отопление, можете вы проверить воздух. В кабинете столы, компы, Пару шкафов, ковролин (что он там делает за скобками). Измеряем - превышение фенола, формальдегида. На стенах отделки пластиковой нет, обои по подкраску. Источником не может быть. Предположили или мебель или ковролин. Запросили сертификаты. Мебель белорусская, по сертификату все в норме. Ковролин - импортный, супер-пупер не опасный. Делаем предложение вырезать кусок ковролина и отпилить кусок мебели. Мебель не отпилили. Ковролин вырезали 50X50. Отдали этот кусок в специализированную лабораторию для проведения физико-химического исследование. Результат - содержание формальдегида в 3 раз превышение, фенола - в 2 раза, наличие асбеста. Категория ковролина по физики не соответствовала указанному в сертификате. Эти данные заказчику. У него голова от успеха кругом пошла, сейчас он все улучшит. Все ребята завтра начинаем проводить замеры во всех помещениях. Приходим завтра. У заказчика голова кругом уже не идет. Спрашиваем - начинаем? Он говорит стоп. Не будем это делать. На вопрос почему получили прозрачный ответ - я еще работать хочу. Оказалось это ковролин по смете проходил дороже персидского ковра, а курировал стройку и закупку один из замов этой организации. Протоколы инженер положил в ящик, а может и уничтожил, людям объяснил, что возможно связано воздушной централизованной системой отопления, фильтр забился. обязательно поменяем.

Сообщение отредактировал Колдунов АИ: 21.12.2010 - 10:14

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#4003 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 697 сообщений
    • Онлайн: 154д 2ч 42м 2с
  • 6677 спасибо
  • 55 954 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 10:19

Про фенол в помещениях. ...
Оказалось это ковролин по смете проходил дороже персидского ковра, а курировал стройку и закупку один из замов этой организации. Протоколы инженер положил в ящик, а может и уничтожил, людям объяснил, что возможно связано воздушной централизованной системой отопления, фильтр забился. обязательно поменяем.

Типичная ситуация.
Греет токо одно, не везде так, Алексей.
Но вот в этой ситуации, которую Вы описали... Могли ли Вы людям помочь? Тем у кого голова болела в прямом смысле, а не от бабок за"персидский" ковер?
Я серьезно! Может ли аттестующая организация заставить убрать то, что гробит людей?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4004 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 10:19

А если прочитать приказ с учетом нашего знания характера принимаемых решений МЗСР ?!

Вот-вот, научились уже читать между строк, экстраполировать ...
Так что этот приказ и "про нас" тоже.

Сообщение отредактировал System: 21.12.2010 - 10:21

Простые решения не лежат на поверхности

#4005 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 078 сообщений
    • Онлайн: 2д 21ч 28м 17с
  • 918 спасибо
  • 1 349 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 10:33

Нет. Начнем с того, что его там не должно быть. Т.к. есть Компы. Второе, хим фактор и пк, вещи не связанные. Для СЭС да, это связано контроль денги план премия. Но по нормативу нет. Если бы они заказли исследование в рамках арм, сказали мерить и все, мы так хотим. один вопрос. А что не требуется, зачем на это тратить средства. Нет. немогли. А как? какие механизмы? Люди принимающие решения получили информацию, по отдельному случаю, ну и воспользовались ей так сочли необходимым. Клубок-то большой, а ковролина этого не один погонный метр по всему зданию. Мое глубокой убеждение лаборатория, а в частности привлекаемая для АРМ, не должна кого-то защищать и наказывать. и не имеет на это морального и законного права. Не должна быть ГИТом или Профсоюзом. Ее основная задача оди раз в пять лет провести объективный срез состояния дел по охране и гигиене труда на конкретном предприятии или отдельно взятом рабочем месте. Выявить недочеты, и предложить, возможные пути устранения этих недостатоков. А ЛПР (лицо принимающее решение) обязан принять все необходимы меры по их устранению, так как предложили мы ему, или он сам найдет путь, но устранить обязан. А пока мы работаем с нормативными документами, противоречивыми, двустандартными, взаимоисключающими и недополняющими, то кто-то может и защищать, а кто-то и карать. Это также зависит от того кто платит деньги и кто ставит цель.

Сообщение отредактировал Колдунов АИ: 21.12.2010 - 10:43

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#4006 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 697 сообщений
    • Онлайн: 154д 2ч 42м 2с
  • 6677 спасибо
  • 55 954 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 10:49

Нет.
...Нет. немогли. А как? какие механизмы? Люди принимающие решения получили информацию, по отдельному случаю, ну и воспользовались ей так сочли необходимым....
А пока мы работаем с нормативными документами, противоречивыми, двустандартными, взаимоисключающими и недополняющими, то кто-то может и защищать, а кто-то и карать. Это также зависит от того кто платит деньги и кто ставит цель.

Прав. +1000

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4007 ОФФЛАЙН   Maks

Maks

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 306
  • 4 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 10:55

По упрощенке теперь говорят 30 тыс. Месяц назад было 23600, в том числе НДС 18 %.
С уважением



Кто подскажет № телефона, где можно узнать результат подачи заявления на аккредитацию, по горячей линии (495) 628 08 02, не возможно дозвониться.

#4008 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 250 сообщений
    • Онлайн: 152д 23ч 53м 50с
  • 450 спасибо
  • 5 891 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 11:00

...А пока мы работаем с нормативными документами, противоречивыми, двустандартными, взаимоисключающими и недополняющими, то кто-то может и защищать, а кто-то и карать. Это также зависит от того кто платит деньги и кто ставит цель.

Это вопрос проработки взаимодействия ИЛ с органами государственного надзора и контроля (ГИТ, прокуратура, может быть, госэкспертиза). Но, поскольку вопрос этот сложный, требует включения головы, да не одной, а нескольких, да не просто нескольких, а нескольких грамотных, то МЗСР проще на него и не обращать внимания.
А система такая должна быть создана - прозрачная, но очень эффективная, соединяющая и кнут, и пряник, побуждающая работодателя реально улучшать условия труда на рабочих местах. И лаборатория - да, правильно - должна быть "равноудалена" и от государства, и от работодателя, играя роль, если хотите, "третейского судьи". И выводы лаборатории должны быть объективны, в этом я с МЗСР согласен. Аудит на том и стоит. Но объективность эта, по моему глубокому убеждению, не зависит никоим образом от наличия или отсутствия "ионизирующего излучения" в областях аккредитации, и тем более не зависит от наличия или отсутствия каких-нибудь запятых или подписей в документах, подаваемых в МЗСР. Да она вообще от МЗСР не зависит.
Но создание этой системы, к сожалению, в современных условиях нереально, в том числе, помимо прочего, и из-за импотентности МЗСР в вопросах охраны труда вследствие острого недостатка грамотных специалистов. Да и невыгодно это МЗСР. Проще вот штрафы поднять...

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 21.12.2010 - 12:24

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#4009 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 11:03

Кто подскажет № телефона, где можно узнать результат подачи заявления на аккредитацию, по горячей линии (495) 628 08 02, не возможно дозвониться.


627-26-37 там можно узнать о судьбе заявки

#4010 ОФФЛАЙН   Vlad27

Vlad27

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 261
  • 25 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 11:06

Мое глубокой убеждение лаборатория, а в частности привлекаемая для АРМ, не должна кого-то защищать и наказывать. и не имеет на это морального и законного права. Не должна быть ГИТом или Профсоюзом. Ее основная задача оди раз в пять лет провести объективный срез состояния дел по охране и гигиене труда на конкретном предприятии или отдельно взятом рабочем месте. Выявить недочеты, и предложить, возможные пути устранения этих недостатоков.

Согласен на 100%

#4011 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 078 сообщений
    • Онлайн: 2д 21ч 28м 17с
  • 918 спасибо
  • 1 349 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 11:25

Недавно в самолете, просматривал, шедевральную вещь Филатова, и почему-то это все произведение вызвало четкую ассоциацию с нашей ситуацией в целом. Особенно" Исхитрись-ка мне добыть то-чаво-не-может-быть! Запиши себе названье, чтобы в спешке не забыть!" По-моему про ШЭИ и 300 ГГЦ лучше не скажешь. АБ, Супер. Роман, согласен. Вот пока только кнуты для работодателей. Так я в стан РСПП, перейду Пряников не видно? Где пряники ЗИН?

Сообщение отредактировал Колдунов АИ: 21.12.2010 - 11:16

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#4012 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 11:50

МЫ, Минздравсоцразвития по технологическому, энергетическому, природному и атомному надзору, именем ФАС, Ростехрегулирования, ГОСТ-Р, САРК, СААЛ и Верховного Суда, а также Малой и Белой Руси и прочая, прочая, приказываем непутевым детям своим, все еще продолжающим заниматься АРМ: Так будут начинаться приказы.

Сообщение отредактировал Владимир Иванович: 21.12.2010 - 11:53


#4013 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 882 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 12:10

Вот пока только кнуты для работодателей. Так я в стан РСПП, перейду Пряников не видно? Где пряники ЗИН?

Да и для работников пряников не предусмотрено.

"Пряников всегда не хватает на всех."
Б. Окуджава.
Простые решения не лежат на поверхности

#4014 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 912 сообщений
    • Онлайн: 63д 10ч 24м 20с
  • 2081 спасибо
  • 3 899 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 12:27

Дго не угасли споС. Они формальдегид требуют на р.м. с ПЭВМ мерять. Правда, эти требовния до того момента, пока аттестующая организация на предприятие придет... Тут иподрезаем... Можно. Но глупостей от СЭС полно. И связаны они с двумя факторами: желание срубить бабок за фикцию и умение воспользоваться словами "должны" и "обязательно"... Без коментариев, просто "обязательно" и многознатительная пауза. Потом через губу - "это Вы должны знать и обязаны делать ежегодно... Опять пауза. Все. после этого заказчик в истерике.
Я однажды пошла на хитрость, приехала в СЭС вместе с заказчиком, как его работник.
Раскатали этого докторишку в ноль, камня на камне от его рекомендаций-требований не оставили... Больше в мое СМП они не суются...
Но сколько еще таких умников в СЭСах?
А они, судя по намекам, будут нас инспектировать...
Вот будет чудо-чудное! Вот суды-то завалятся делами с нашими разборками.

В СП по производственному контролю есть пунктик:
6.2. Участие органов и учреждений государственной санитарно - эпидемиологической службы Российской Федерации в подготовке программы (плана) производственного контроля включает в себя:
а) направление юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям:
- информации о действующих санитарных правилах, гигиенических нормативах, методах и методиках контроля факторов среды обитания человека, которые должны быть в наличии на объекте;
- перечня химических веществ, биологических, физических и иных факторов, в отношении которых необходима организация лабораторных исследований и испытаний с указанием точек, в которых осуществляются отбор проб, лабораторные исследования и испытания, периодичность отбора проб и проведения лабораторных исследований и испытаний;
б) согласование программы (плана) производственного контроля.
Перечисленные в п. 6.2 виды деятельности центры государственного санитарно-эпидемиологического надзора осуществляют на безвозмездной основе.

Очень часто это использую:
1. Когда предприятию не хочет измерять то, что надо (деньги кроят)
2. Когда нет возможности понять, что оценивать - секретное сырье или т. п. ("СЭСикам по-закону виднее")
Рекомендую - помогает

#4015 ОФФЛАЙН   semen

semen

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 894
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 11ч 57м 19с
  • 110 спасибо
  • 87 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 13:07

Вот вы все 205, да 205, а оно вон как крутоватенько

http://compromat.ru/page_30220.htm

#4016 ОФФЛАЙН   Ольга

Ольга

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 73
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 17ч 22м 26с
  • 0 спасибо
  • 218 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 14:48

Если Вас не затруднит, и нам сбросьте, пож-та, область аккредитации. Заранее огромное спасибо. с уважением .


А нам можно тоже, область + приборы выслать в личку или на lot.ntgspa@mail.ru

КОЛЛЕГИ у кого есть область + СИ с которыми проходят министерскую аккредитацию!!! ПОЖАЛУЙСТА вышлите!!! Можно в личку, можно на lot.ntgspa@mail.ru
:clapping:
Очень очень благодарна буду!!!! ))))))))

#4017 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 14:48

Наше письмо Путину про приказ 205н подписал начальник отдела страхования от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний ФСС РФ. Результат-увольнение с работы согласно письма МЗСР.

#4018 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 078 сообщений
    • Онлайн: 2д 21ч 28м 17с
  • 918 спасибо
  • 1 349 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 14:57

Я так понимаю Ответ подписал. А почему ФСС? Там про 205 было? Если так, я же и говорю: святое не тронь.
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#4019 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 15:17

Я так понимаю Ответ подписал. А почему ФСС? Там про 205 было?
Если так, я же и говорю: святое не тронь.

Работник ФСС подписал наше коллективное письмо Путину про приказ 205н, письмо ушло в МЗСР, из МЗСР пришло письмо на региональное отделение ФСС РФ с указанием уволить работника, подписавшегося под воззванием. Результат -работника уволили по собственному желанию. Вот так наши действия подвели под увольнение человека, желающего оказать нам поддержку. Вывод - никого не впутывать.....

#4020 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 078 сообщений
    • Онлайн: 2д 21ч 28м 17с
  • 918 спасибо
  • 1 349 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.12.2010 - 15:37

Да уж. По письму ССОТ накрывают, по письму увольняют. А лучше через твитер, было телефонное право станет твитерное. А вот про никого не впутывать - люди взрослые и сами оценивают обстановку, понимают последствия и принимают решения. А этому ЧЕЛОВЕКУ почет и уважение за проявленную гражданскую жизненную позицию.
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)





Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 261

Пользователей онлайн: 41 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 41 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru