Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#4081 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 649 сообщений
    • Онлайн: 58д 1ч 58м 44с
  • 2024 спасибо
  • 3 636 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 11:24

Писал сейчас примерно, тоже самое. Прочитал Ваш пост, спасибо, полностью согласен. Добавлю, что если бы доход населения был сопоставим с европйским, никакая аттестация не нужна была бы, и не жаловался бы из работников никто на то, что работодатель "не платит за вредность".

Да и не только уровень доходов - у нас не доходы, а средства к существованию!
Меня уже бесит стремление перевести все (как в Европе!) на декларативность. Да не Европа мы!
Вспомните Задорнова, себя хотя бы, в ситуациях, когда написано "Хода нет" или "Окрашено" - как мы все поступаем? Как русский человек трактует понятие "рекомендуется"? Как наши работодатели в большинстве воспринимают наши премудрые советы в рекомендательных строках карт?
Ну и задекларировали мы уже, что медицина у нас доступная - и что?
Все производители задекларировали, что в пакетах с молоком - молоко, а в колбасе - мясо -и что? Задекларировали , что милиционеры вдруг станут полицейскими - и что? Задекларировали, что образование у нас доступно - и теперь все дети доказывают, что они 11 лет просто учились, а не совершали преступления, А по поводу запрета продажи курева и пива детям, запрета пить в транспорте - посмотрим в окно или проедем в автобусе.. Все задекларировано.
Вот и задекларирует работодатель, что у него с охраной труда - все в порядке, и что? Работяги как были быдлом для него, так и будут. Только еще более бесправными. А те штрафы, которые МЗСР продвигает, на чьи плечи лягут - гадать будем или итак знаем?
МОЗГИ у россиян не европейские, вся эта декларативность приведет к всеобщей безответственности. А ГОСУДАРСТВО -в "домике", оно самоустранилось, изобретя очередной вердикт...

#4082 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 24.12.2010 - 11:58

ТЕОРИЯ
Первый шаг к модернизации страны был бы как раз осуществление декларируемого перехода к управлению рисками, только не упаси Аллах НЕ на основе АРМ

А на основе чего тогда, извольте спросить? Опять будем руководствоваться "по определению" и "очевидностью"? Мы до сих пор еще не отошли от прошлых "определений" в виде Списков 1-2. Аттестация - это именно инструментальная база. И даже при всей ее убогости и ограниченности в механизме оценки за счет большого объема исследований можно получить довольно неплохой статистический инструмент. Правда, этим никто в МЗСР заниматься не хочет. Дальше идей что-то такое создать, чтобы всех поразить - дело не идет. А сейчас все бросились воспитывать ИЛ

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#4083 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 440 сообщений
    • Онлайн: 61д 10м 38с
  • 1238 спасибо
  • 4 467 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 12:07

А на основе чего тогда, извольте спросить? Опять будем руководствоваться "по определению" и "очевидностью"?


Это так.
Но весь ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир не занимается ерундой вроде АРМ, а занимается оценкой рисков. Это как сравнить трактор ДТ-75 и новенький Мерседес.

http://www.forum.teh...opic.php?t=9880

Оценка рисков грубо говоря - наш трехступенчатый контроль состояния условий и охраны труда, промышленной и пожарной безопасности + производственный инструментальный контроль факторов (у них так вообще - эксперт эжто определяет - надо мерить или нет).

А аттестация - досадная и неизбежная необходимость

Сообщение отредактировал м.Евгений: 24.12.2010 - 12:09

ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4084 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 24.12.2010 - 12:14

Это как сравнить трактор ДТ-75 и новенький Мерседес.

А зачем? Зачем сравнивать технику - давайте сравним условия труда. Только конечно не по Руководству, руководствуясь механической фиксацией производственных факторов с дальнейшей их "общей оценкой", а нормально, исходя от психофизиологического состояния работающего. Правда, это уже будет не аттестация, а серьезное исследование.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#4085 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 440 сообщений
    • Онлайн: 61д 10м 38с
  • 1238 спасибо
  • 4 467 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 12:36

Могу, проводили совместный проект с двумя европейскими странами.
Аттестации (в нашем понимании) у них нет. Есть оценка рабочих мест по результатам анкетирования. Если работник жалуется на условия труда (шум, например), то этот вопрос рассматривается на комиссии.
Комиссия принимает решение о необходимости инструментальных исследований (а может и нет, если согласна с жалобой). Если несоотвествие подтверждается, то комиссия принимает решение о дальнейших действиях (претензии к производителю оборудования, модернизации, замене и пр. Действия планируются службой ОТ, которая самостоятельно распоряжается выделенным ей бюджетом.).
Но, кроме этого есть и гос. инспекция, которая установив несоотвествие (небезопасные действия), выдает предприсание о приостановке (остановке) процесса. Численность инспекции большая (на порядок больше, чем у нас. Примерно 700 чел. на 2, 5 млн. работающих).
На производстве акцент делается не на аттестацию, а на менеджмент проф. безопасности и оценку рисков (проверочные листы), которые используются для предупреждения. Относятся к оценке риска неформально-все результаты рассматриваются, а на основании этого производства поощряются. ...Такие организации, как мы, работают на постоянной договорной (абонементной) основе.


Ну вот же... вот... + 10 000 000

По ссылке, которую я выложил, наработки и по рискам, и по анкетированию и проч.

Поймите правильно - это ИМХО, и не попытка наезда на аттестующие организации...
Сколько там работает прекрасных специалистов. Все организации, внесенные в реестр по нашей области, заслуживают этого! http://www.governmen...ov.ru/?id=73859
Еще одна кстати появилась...

Но АРМ сама по себе... это нечто. Ну измени ты процедуру - и те же специалистывы прекрасно будут осуществлять аудит рисков!

Стоимость жизни и стоимость товара "Рабочая сила!" совершенно различны в ЕЭС и в СССР. зачем тратитть большие деньги на охрану того, что так дешево стоит и развращает меня своим нежеланием отстаивать права и бороться за условия и размер оплаты труда. Я /современный российский РБТД/ в большинстве совем - мародер-победитель на захваченной территории, начселенной будущими рабами.

В русле госполитики будем развлекаться с АРМ дальше!
Но минимизируя ее негативные последствия.

Сообщение отредактировал м.Евгений: 24.12.2010 - 12:47

ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4086 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 319 сообщений
    • Онлайн: 6д 13ч 49м 45с
  • 140 спасибо
  • 626 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:03

Это так.
Но весь ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир не занимается ерундой вроде АРМ, а занимается оценкой рисков. Это как сравнить трактор ДТ-75 и новенький Мерседес.


Позволю с вами не согласиться. АРМ в Европе отсутствует как таковая. Оценка рисков действительна похожа на наш "контроль состояния охраны труда", который зачастую проводится по "опросным листам" (например в Голландии существуют "арбокаталоги" по отдельным отраслям). Однако наша оценка рисков, построенная на АРМ (а это не что иное как идентификация опасностей, на основе объективной оценки), их очень интересует.

Сообщение отредактировал BRTKA: 24.12.2010 - 13:06


#4087 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 440 сообщений
    • Онлайн: 61д 10м 38с
  • 1238 спасибо
  • 4 467 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:10

http://www.minzdravs...sr/projects/792

теперь, mhfn? взаимодействие с Аттестующими - то есть вами будет обеспечивать!
Но хорошо то, что непосредственно РУКОВОДИТЕЛЮ!

К черту главных инженеров и техдиректоров, которым ИОТ бездарно и неэффективно подчинен.
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4088 ОФФЛАЙН   gaver

gaver

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 710
  • 50 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:13

Кому нужна аттестация рабочих мест? Работодателю? Давайте немного по фантазируем. Предположим с 1 января 2011 года отменят все документы, которые так или иначе обязывают работодателя проводить АРМ. Т.е дадим работодателю право выбора проводить или нет. Что тогда будет? Сколько наберется таких которые скажут да, и заплатят кучу денег? Ответ очевиден - 0(ноль)+/- 0,01%. Государству (чиновникам МЗСР)? Смешно. Почитайте все 96 вкладок данного форума и ответ будет очевиден. Работникам? Спросите их сами. Сильно им помогла аттестация рабочих мест. Что, стали жить лучше? Жизнь стала налаживаться? Да как работали все в дер..ме так и работают. Жалкие надбавки и молоко при зарплате 5 тыс. рублей воспринимается как издевательство. А при достойной зарплате надбавки не нужны. Грустно все это. А-а-а-а пошло оно все оно прахом. Надо сменить деятельность, найти новый проект и забыть слова МЗСР, Голикова, Сафонов, Приказ 205н. Скоро новый год, сегодня устрою генеральную репетицию.

#4089 ОФФЛАЙН   энергетик

энергетик

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 249
  • 103 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:24

Позволю с вами не согласиться. АРМ в Европе отсутствует как таковая. Оценка рисков действительна похожа на наш "контроль состояния охраны труда", который зачастую проводится по "опросным листам" (например в Голландии существуют "арбокаталоги" по отдельным отраслям). Однако наша оценка рисков, построенная на АРМ (а это не что иное как идентификация опасностей, на основе объективной оценки), их очень интересует.

Не ребят ВЫ не правы! Вот только задумайтесь, Вас нанимает работодатель, а Вы ему миллион замечаний и еще говорите, что РМ не аттестовано, он Вам говорит спасибо и ищет ту фирму, где эти замечания просто не заметят!!!!! Отсюда делаем вывод, какие фирмы будут пользоваться ПОПУЛЯРНОСТЬЮ!
Вы не путайте "загнивающий" западный капитализм с нашей процветающей "демократией". У них тама за работника несет ответственность работодатель, либо страховая компания и если случается несчастный случай то она берет все расходы на себя, но и страховой тариф увеличивается в разы!!!! ТАК ВОТ ПОКА ЭТОГО НЕ БУДЕТ, НИКТО ИЗ РАБОТОДАТЕЛЕЙ ДАЖЕ ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕВЕЛИТ В СТОРОНУ УЛУЧШЕНИЙ УСЛОВИЙ ТРУДА!

#4090 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 810 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:28

Аттестация - это именно инструментальная база. И даже при всей ее убогости и ограниченности в механизме оценки за счет большого объема исследований можно получить довольно неплохой статистический инструмент.

И хотя бы в этом мы опережаем европейцев и американцев. :clapping:
Простые решения не лежат на поверхности

#4091 ОФФЛАЙН   bia777

bia777

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 880
  • 35 сообщений
    • Онлайн: 2ч 55м 52с
  • 0 спасибо
  • 202 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:32

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Мы в реестре!!!! :clapping: Сегодня пришел факс: обучение и АРМ. Почу поделиться опытом: административный ресурс не применяли, финансовый также, заявку писали в строгом соответствии с методичкой. Два прибора в аренде. В партнерстве не состоим. Лаборатория аккредитована в СДСОТ. С уважением, И.Борскивер, директор ООО "НПП "Труд Эксперт" г. Краснодар

#4092 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 415 сообщений
    • Онлайн: 150д 17ч 43м 8с
  • 6539 спасибо
  • 54 601 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:40

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Мы в реестре!!!! :clapping:
Сегодня пришел факс: обучение и АРМ. Почу поделиться опытом: административный ресурс не применяли, финансовый также, заявку писали в строгом соответствии с методичкой. Два прибора в аренде. В партнерстве не состоим. Лаборатория аккредитована в СДСОТ.
С уважением, И.Борскивер, директор ООО "НПП "Труд Эксперт" г. Краснодар

Игорь Авельевич, дорогой!!!!
Да, слава богу... Наконец-то.
Мож и я тогда скоро...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4093 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 810 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:42

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Мы в реестре!!!! :clapping:
Сегодня пришел факс: обучение и АРМ. Почу поделиться опытом: административный ресурс не применяли, финансовый также, заявку писали в строгом соответствии с методичкой. Два прибора в аренде. В партнерстве не состоим. Лаборатория аккредитована в СДСОТ.
С уважением, И.Борскивер, директор ООО "НПП "Труд Эксперт" г. Краснодар

Поздравляю!

Сообщение отредактировал System: 24.12.2010 - 13:43

Простые решения не лежат на поверхности

#4094 ОФФЛАЙН   Тоха

Тоха

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 722
  • 5 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 200 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:49

Для особо одаренных! (автомат Калашникова модифицированный калибр 5.45 мм) :friends:


Это я понимаю. В таком случае АК 7.62 или М16. Дя МЗСР и этого будет мало Кони нужны :19:

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Мы в реестре!!!! :clapping:
Сегодня пришел факс: обучение и АРМ. Почу поделиться опытом: административный ресурс не применяли, финансовый также, заявку писали в строгом соответствии с методичкой. Два прибора в аренде. В партнерстве не состоим. Лаборатория аккредитована в СДСОТ.
С уважением, И.Борскивер, директор ООО "НПП "Труд Эксперт" г. Краснодар



Примите поздравления

#4095 ОФФЛАЙН   энергетик

энергетик

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 249
  • 103 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 13:55

Это я понимаю. В таком случае АК 7.62 или М16. Дя МЗСР и этого будет мало Кони нужны :19:




Примите поздравления

Не туда лучше шиЕнов заслать, глядишь какую нибудь провокакцию проведут :clapping:

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Мы в реестре!!!! :friends:
Сегодня пришел факс: обучение и АРМ. Почу поделиться опытом: административный ресурс не применяли, финансовый также, заявку писали в строгом соответствии с методичкой. Два прибора в аренде. В партнерстве не состоим. Лаборатория аккредитована в СДСОТ.
С уважением, И.Борскивер, директор ООО "НПП "Труд Эксперт" г. Краснодар

ПОЗДРАВЛЯЕМ! Если можно про методичку подробнее или в личку, заранее спасибо!

#4096 ОФФЛАЙН   Тоха

Тоха

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 722
  • 5 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 200 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 14:05

Не туда лучше шиЕнов заслать, глядишь какую нибудь провокакцию проведут :clapping:

Не лучше. Вот меня вопрос беспокоит: если все те ( и я в том числе ) до первого июня не будут включены в реестр, то что делать потом с новым порядком ведь уже куча денег потрачено, а судя как МЗСР сроки исплняет и отписывает то многие не успеют. За всех кто не в реестре буду держать пальцы крестиком ( и за себя тоже :friends: )

#4097 ОФФЛАЙН   Vlad27

Vlad27

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 261
  • 25 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 14:11

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Мы в реестре!!!! :clapping:
Сегодня пришел факс: обучение и АРМ. Почу поделиться опытом: административный ресурс не применяли, финансовый также, заявку писали в строгом соответствии с методичкой. Два прибора в аренде. В партнерстве не состоим. Лаборатория аккредитована в СДСОТ.
С уважением, И.Борскивер, директор ООО "НПП "Труд Эксперт" г. Краснодар

Поздравляем. Желаем успехов в работе. Остальным коллегам (не прошедшим, в т.ч. и себе :friends: ) не терять надежды.

#4098 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 37д 21ч 22м 30с
  • 1097 спасибо
  • 828 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 14:20

Не ребят ВЫ не правы! Вот только задумайтесь, Вас нанимает работодатель, а Вы ему миллион замечаний и еще говорите, что РМ не аттестовано, он Вам говорит спасибо и ищет ту фирму, где эти замечания просто не заметят!!!!! Отсюда делаем вывод, какие фирмы будут пользоваться ПОПУЛЯРНОСТЬЮ!

Не утрируйте. Не все работодатели такие. Есть такие, которые и сейчас стараются улучшить условия труда своего персонала. Их не много, но они есть. До чего же мы любим все обобщать. И в начале форума об этом уже говорилось. До выхода 205-го многие руководители предприятий, стали менять свое отношение к АРМ, и старались выбирать фирмы, которые могли бы дать действительно реальную ситуацию на рабочих местах. И в основном, благодаря тому, что стали общаться со специалистами аттестущих организаций, которые сами учились и учили спецов предприятий. 205-й стал разрушителем, формировавшейся системы АРМ. Разрушить - разрушили, а вот, что создали? Слишком много ненужной информации и полный дефицит необходимой, как воздух. Весь мир научился на наших ошибках, совершенных в 17-ом, а мы сами нет. И сейчас с присущим нам упорством, наступаем на те же грабли.

Вы не путайте "загнивающий" западный капитализм с нашей процветающей "демократией". У них тама за работника несет ответственность работодатель, либо страховая компания и если случается несчастный случай то она берет все расходы на себя, но и страховой тариф увеличивается в разы!!!! [/quote
"ТАК ВОТ ПОКА ЭТОГО НЕ БУДЕТ, НИКТО ИЗ РАБОТОДАТЕЛЕЙ ДАЖЕ ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕВЕЛИТ В СТОРОНУ УЛУЧШЕНИЙ УСЛОВИЙ ТРУДА!
А кто сказал, что не будет. Помоему как раз к этому и идем. Причем семимильными шагами. Мы берем у запада все подряд, не задумываясь - а нам это надо? подходит?
Мы другие по своему минталитету. Русский мужик терпиливый, но уж если его достать..... Всем достанется.

#4099 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 440 сообщений
    • Онлайн: 61д 10м 38с
  • 1238 спасибо
  • 4 467 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 17:58

Согласен - в этом направлении будущее. Ес нас будет!

Вот было Минтруда - были и к ним вопросики. Но люди работали! Документы выходили&#.ъяснения и новости рассылались, а не по Форумам узнавались....
Кч по России не считали 2 года.
Тяжело с уровня Департамента вести целенаправленную и осмысленную работу.
А специалистов по труду местных органов самоуправления давно убрали...нет задач по охране труда у местного самоуправления...повесили на них моб, энергетику, крысы/мыши и лесные пожары и прочую.

М.Жванецкий: - Мы знаем что будем жить лучше, но хотелось бы дожить!

Каждая из 6, включенных в Реестр по области, достойная организация, неоднократно и без особых замечаний проходившие госэкспертизу.... но в конце концов они прошли!

Сообщение отредактировал м.Евгений: 24.12.2010 - 18:01

ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4100 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 415 сообщений
    • Онлайн: 150д 17ч 43м 8с
  • 6539 спасибо
  • 54 601 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 18:11

Цитата(м.Евгений @ 24.12.2010, 17:58) <{POST_SNAPBACK}>
в эtec-->Согласен - в этом направлении будущее. Есл3нас будет!
М.Жванецкий: - Мы знаем что будем жить лучше, но хотелось бы дожить!
Каждая из 6, включенных в Реестр по области, достойная организация, неоднократно и без особых замечаний проходившие госэкспертизу.... но в конце концов они прошли![/quote]
Дык. И мы надеемся. И постарались. Ждать ответа тяжело.
Нервы малесь сдают.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4101 ОФФЛАЙН   Домовенок

Домовенок

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 638
  • 1 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 18:34

"Каждая из 6, включенных в Реестр по области" Добрый вечер. Скажите о какой области идет речь? Жду нового года, потом выбирать огранизацию где проводить АРМ. Мы в Московской области. Хочется все по-правильному зделать.

#4102 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
  • 374 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 18:36

Дык. И мы надеемся. И постарались. Ждать ответа тяжело.
Нервы малесь сдают.

Я думаю у Вас все получится! Не идиоты же они в самом деле и отдают себе отчет, что Вы все равно не отступитесь.
Мне вчера сказали, что если будем продолжать запрашивать про свои документы, может чего и добьемся. Мне кажется там такой же принцип, с которым я сталкивалась в пенсионном фонде, когда решали вопрос о предоставлении работникам пенсии в связи с работой во вредных условиях. Негласно работник фонда заявил: будет работник настаивать, то куда деваться - предоставим, а про молчит....
Еще раз удачи!

#4103 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 415 сообщений
    • Онлайн: 150д 17ч 43м 8с
  • 6539 спасибо
  • 54 601 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 18:41

"Каждая из 6, включенных в Реестр по области" Добрый вечер. Скажите о какой области идет речь? Жду нового года, потом выбирать огранизацию где проводить АРМ. Мы в Московской области. Хочется все по-правильному зделать.

Это написано об организациях Нижнего Новгорода.
Вам можно зайти на сайт МЗСР, там в реестре аккредитованных организаций, выберете себе "по вкусу". Их сейчас около 130 на всю РОССИЮ.
С уважением


Я думаю у Вас все получится! Не идиоты же они в самом деле и отдают себе отчет, что Вы все равно не отступитесь.
Мне вчера сказали, что если будем продолжать запрашивать про свои документы, может чего и добьемся. Мне кажется там такой же принцип, с которым я сталкивалась в пенсионном фонде, когда решали вопрос о предоставлении работникам пенсии в связи с работой во вредных условиях. Негласно работник фонда заявил: будет работник настаивать, то куда деваться - предоставим, а про молчит....
Еще раз удачи!

Спасибо, Ирина.
Мне усталым голосом паренек из МЗСР сказал, что если токо к самому новому году нашу дату подачи будут смотреть, а может и не дойдет очередь. Обещал факсануть!

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4104 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 24.12.2010 - 20:21

Пу и извилистый.кой-то длинный и извилистый. Изй порядок арм.
Чт
ы МЗСР, было бы переделать Р. 2.2.2006-05 или принять новый порядок арм.
Что, собственно и будет сделано. Но это надо было делать до 205. По крайней мере, кроме профсоюзов, никто не возмущался бы.

Вышел очень интересный Приказ Минздравсоцразвития РФ от 13.11.2010 № 1001 "Об утверждении плана Минздравсоцразвития России по противодействию коррупции на 2010 - 2011 годы" Прикрепленный файл  Приказ_Минздравсоцразвития_РФ_от_13.11.2010___1001.doc   108К   526 Количество загрузок:, в котором красивым казенным языком бюрократа перечислены все перипетии Приказа 205н. Теперь я понял гениальный план МЗСР. Приказ 205н - это практическое руководство для Приказа о борьбе с коррупцией. :clapping:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#4105 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 415 сообщений
    • Онлайн: 150д 17ч 43м 8с
  • 6539 спасибо
  • 54 601 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 21:21

Вышел очень интересный Приказ Минздравсоцразвития РФ от 13.11.2010 № 1001 "Об утверждении плана Минздравсоцразвития России по противодействию коррупции на 2010 - 2011 годы" Прикрепленный файл  Приказ_Минздравсоцразвития_РФ_от_13.11.2010___1001.doc   108К   526 Количество загрузок:, в котором красивым казенным языком бюрократа перечислены все перипетии Приказа 205н. Теперь я понял гениальный план МЗСР. Приказ 205н - это практическое руководство для Приказа о борьбе с коррупцией. :clapping:


Новости МЗСР об изменениях в ТК РФ
Состоялось заседание Координационного совета по разработке и реализации Программы действий по улучшению условий и охраны труда
24 декабря 2010 г.
Первым был рассмотрен проект Федерального закона «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части определения понятия «Профессиональный риск», установления прав и обязанностей субъектов трудовых отношений, связанных с управлением профессиональными рисками, установления порядка организации работы по профилактики профессиональных заболеваний и профессиональной реабилитации работников». Законопроект предусматривает внедрение в сферу охраны труда системы оценки и управления профессиональными рисками на рабочих местах, основная цель которой – сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности.

Подробнее на соседней ветке (Изменения ТК РФ)
Вот у них пятница была!!!

Сообщение отредактировал Самарчанка: 24.12.2010 - 21:27

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4106 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.12.2010 - 23:00

[quote name='Морозова' post='9314' date='24.12.2010, 20:11']"Произойдет это, наверняка, в самое неподходящее время, с самыми непредсказуемыми последствиями".
<!--/sizeo-->

«Очевидно, что формируемая база д"font-size:10pt;line-height:100%">

«Очевидно, что формируемая база данных по результатам аттестации рабочих мест не должна содержать перечень выявленных нарушений условий труда и техники безопасности, которые, в основном, свидетельствуют о недостатках в работе руководства
организации по созданию здоровых и безопасных условий труда работающим, которые устранимы путем выдачи предписания органами надзора и контроля. Выявляться должны те нарушения, которые, так или иначе, связаны либо с конструктивными просчетами, либо с плохими эксплуатационными характеристиками оборудования, либо недостатками в системе автоматического управления процессом производства и контроля, и т.п.»

(Из доклада Аттестация рабочих мест – основа реформирования института досрочных пенсий по условиям труда»[/size][/font] [url="http://"http://www.niitruda.ru/about/news/attestacija_rabochix_mest_-_os.html&quot%3b%29"]http://www.niitruda.ru/about/news/attestac..._mest_-_os.html[/url]

Сегодня с реализацией этой идеи столкнулась на РЖД. Программа Олс-Комплекта, «заточенная» под РЖД, корректирует результаты аттестации таким образом, что вредными факторами являются только неустранимые факторы производственного процесса, а все остальные вредные чудесным образом исчезают, как только вы переводите все данные по аттестации рабочего места в сводную таблицу. Таким образом, рабочее место с классом 3.2 становится 3.1. И работодателю не больно, что он не обеспечил безопасность в соответствии со ст. 212 ТК.

Вот по таким правилам, уважаемые коллеги, нам придется вести мониторинг по условиям труда, неся ответственность за качество аттестации!

Чем дальше идешь, тем чудесатее и чудесатее становится! (Алиса)

Сообщение отредактировал Таршес: 24.12.2010 - 23:08

51eb33a210d18_butam.gif


#4107 ОФФЛАЙН   Provo

Provo

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 127
  • 48 сообщений
    • Онлайн: 16ч 6с
  • 11 спасибо
  • 211 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2010 - 00:28

Привет! Поздравляю коллег из ООО "НПП "Труд Эксперт" с внесением в реестр! :clapping:

#4108 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 415 сообщений
    • Онлайн: 150д 17ч 43м 8с
  • 6539 спасибо
  • 54 601 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2010 - 00:53

Привет!

Поздравляю коллег из ООО "НПП "Труд Эксперт" с внесением в реестр! :clapping:


Уже 4 аттестующих в Оренбургской области?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4109 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 415 сообщений
    • Онлайн: 150д 17ч 43м 8с
  • 6539 спасибо
  • 54 601 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2010 - 11:26

Т.И. Вы не поверите, но я тоже был рад поначалу выходу 205, думал все теперь по уму будет, а теперь "репку" чешем...... Получилось с точностью до наоборот, кто работал серьезно до сих пор не в реестре. Обидно до слез, но бывает и хуже :clapping:

У меня сейчас мелкнула крамольная мысль.... Если бы там наверху хотели разобраться в том, почему "хотели, как лучше, а получилось как всегда"... Вот если бы захотели разобраться и выйти из ситуации достойно, им надо только сесть за комп и прочитать все, что у нас сдесь написано... Без купюр... Все как есть... Уж, ближе к действительности точно бы стали...
И, совсем фантастический вариант, могли бы под какими-нить никами вступить с нами в рассуждения о том, что такое хорошо и что такое плохо, применительно к аттестации... Глядишь, ситуация и выровнялась бы...
Ну, эт я размечталась, наверное приближение Нового Года сказывается...
С уважением, коллеги.

Сообщение отредактировал Самарчанка: 25.12.2010 - 11:26

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4110 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 415 сообщений
    • Онлайн: 150д 17ч 43м 8с
  • 6539 спасибо
  • 54 601 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2010 - 20:27

Не скучайте Татьяна Ивановна - приготовьте второй комплект документов, я уже делаю. Месяц прошел - тишина. Пошлю к новому году какой-нибудь ценной бандеролью, к старому новому году дойдет, а к китайскому новому году третий. Только не обижайтесь я не каркаю, а просто анализирую обстановку.
А просто ЖДАТЬ - устанешь больше чем когда работаешь.

Спасибо, уважаемый.
И правда, начну формировать второй комплект, вдруг потеряют чего или не увидят..
С уважением

Сообщение отредактировал Самарчанка: 25.12.2010 - 20:28

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю






Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


    Bing (1)

Количество пользователей, прочитавших эту тему: 258

Пользователей онлайн: 23 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 22 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Алексей Шевченко

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru