Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#4471 ОФФЛАЙН   гелла

гелла

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 178
  • 114 сообщений
    • Онлайн: 4д 3ч 52м 51с
  • 11 спасибо
  • 3 338 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 20:25

Работать, пока действует аттестат аккредитации Органа, пока не внесли изменения в ТК и другие НПА (в т.ч и в Руководство).

В 779н прописано, что 28 и 77 отменили и аттестаты аккредитации, выданные испытательным лабораториям до вступления в силу настоящего приказа, действуют до окончания их срока действия, но не позднее 1 марта 2011 года, а с огрганом то как? В проекте орган был, потом сплыл......
И если таможня дает добро, сертификат какой системы я должна выдать?

#4472 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 20:43

Работать, пока действует аттестат аккредитации Органа, пока не внесли изменения в ТК и другие НПА (в т.ч и в Руководство).

Ирина Ивановна, у меня срок действия аттестата по ОС истек... А заказчики просят после аттестации, провести сертификацию. Объясняю, что теперь только добровольная - все равно просят.
Ищу куда теперь "приткнуться" ... Вот в чем вопрос!
С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4473 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
  • 374 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 20:46

В 779н прописано, что 28 и 77 отменили и аттестаты аккредитации, выданные испытательным лабораториям до вступления в силу настоящего приказа, действуют до окончания их срока действия, но не позднее 1 марта 2011 года, а с огрганом то как? В проекте орган был, потом сплыл......
И если таможня дает добро, сертификат какой системы я должна выдать?

В соответствии п. 2. 779н приказа "Установить, что аттестаты аккредитации, выданные испытательным лабораториям до вступления в силу настоящего Приказа, действуют до окончания их срока действия". Вот с сертификатом сложнее, но пока других нет, выдаем тот сертификат, бланки которого остались. По другому решать вопросы с прокуратурой у работодателя не получается.

#4474 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 698 сообщений
    • Онлайн: 44д 20ч 51м 55с
  • 939 спасибо
  • 1 653 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 21:17

Ирина Ивановна, Татьяна Ивановна, а в чем, собственно, проблема? По моему разумению, Вам нужно срочненько подавать документы на аккредитацию ОС в ДССОТ. Для ОС, аккредитованных ранее в ССОТ эта переаккредитация стоит всего лишь 10 тыс.руб. и процедура максимально упрощенная. Ирина Ивановна, мое мнение - с выдачей сертификатов по оставшимся бланкам ССОТ рисковать не стоит. Мы, по крайней мере, выдачу таких сертификатов прекратили. Это примерно то же самое, если бы в каком-то отделении милиции после развала СССР выдавали бы паспорта на осташихся в этом отделении бланках несуществующего государства. Здесь есть еще один подвоный камень. Ведь, выдавая сертификат о соответствии "организации работ по охране труда" Вы, на самом деле, выдаете его незаконно: Система сертификации ведь для сертификации работ, а не для сертификации организации работ. Раньше на это закрывали глаза, так как ничего взамен не было. А сейчас есть уже две Системы - ДССОТ и СДСОТ. Так что, нарушение двойное. Я бы не рисковал, а быстренько аккредитовал бы новый ОС в ДССОТ. P.S. Кстати, а отчет за 2010 г. о выданных сертификатах ССОТ Вы куда подавали?????

Сообщение отредактировал Анатолий Афанасьев: 20.03.2011 - 21:21


#4475 ОФФЛАЙН   Ирина Ивановна

Ирина Ивановна

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 1 269
  • 1 180 сообщений
    • Онлайн: 5д 17ч 35м 3с
  • 795 спасибо
  • 374 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 21:22

Ирина Ивановна, Татьяна Ивановна? а в чем, собственно, проблема? Gо моему разумению, Вам нужно срочненько подавать документы на аккредитацию ОС в ДССОТ. Для ОС, аккредитованных ранее в ССОТ эта переаккредитация стоит всего лишь 10 тыс.руб. и процедура максимально упрощенная.
....
P.S. Кстати, а отчет за 2010 г. о выданных сертификатах ССОТ Dы куда подавали?????

Анатолий Иванович, спасибо большое за подсказку! Но опять же возникает вопрос: каким НПА руководствоваться при сертификации работ?
А вот насчет отчетов, понятия не имею. У нас этим другой человек занимается. Если есть необходимость, завтра спрошу.
С уважением И.И.

#4476 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 21:26

Ирина Ивановна, Татьяна Ивановна, а в чем, собственно, проблема? По моему разумению, Вам нужно срочненько подавать документы на аккредитацию ОС в ДССОТ. Для ОС, аккредитованных ранее в ССОТ эта переаккредитация стоит всего лишь 10 тыс.руб. и процедура максимально упрощенная.

Ирина Ивановна, мое мнение - с выдачей сертификатов по оставшимся бланкам ССОТ рисковать не стоит. Мы, по крайней мере, выдачу таких сертификатов прекратили. Это примерно то же самое, если бы в каком-то отделении милиции после развала СССР выдавали бы паспорта на осташихся в этом отделении бланках несуществующего государства. Здесь есть еще один подвоный камень. Ведь, выдавая сертификат о соответствии "организации работ по охране труда" Вы, на самом деле, выдаете его незаконно: Система сертификации ведь для сертификации работ, а не для сертификации организации работ. Раньше на это закрывали глаза, так как ничего взамен не было. А сейчас есть уже две Системы - ДССОТ и СДСОТ. Так что, нарушение двойное. Я бы не рисковал, а быстренько аккредитовал бы новый ОС в ДССОТ.

P.S. Кстати, а отчет за 2010 г. о выданных сертификатах ССОТ Вы куда подавали?????

Мы отправили во ВЦОТ.

51eb33a210d18_butam.gif


#4477 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 698 сообщений
    • Онлайн: 44д 20ч 51м 55с
  • 939 спасибо
  • 1 653 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 21:41

Но опять же возникает вопрос: каким НПА руководствоваться при сертификации работ?
А вот насчет отчетов, понятия не имею. У нас этим другой человек занимается. Если есть необходимость, завтра спрошу.
С уважением И.И.

Ирина Ивановна, а вот по НПА я проблемы не понял. Ведь Вы пишете, что сейчас проводите сертификацию - сертификацию на соответствие организации работ по охране труда. Соответствие может быть чему-то. Значит НПА есть. И в новой системе будет такая же сертификация - на ТО ЖЕ САМОЕ соответствие. Только бланки сертификатов будут иные.
Но если хотите подковаться в этом вопросе - посмотрите расписание учебных семинаров ДССОТ http://www.vcot.info...obuchenie-2011/

А по отчетам - вопрос этот, честно говоря, с подтекстом, с подковыркой. Ведь направлять-то отчеты некуда. Нет Центрального ОС Системы .......

#4478 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2011 - 23:24

А по отчетам - вопрос этот, честно говоря, с подтекстом, с подковыркой. Ведь направлять-то отчеты некуда. Нет Центрального ОС Системы .......

Мы звонили-сказали сдавать, ну и сдали.

51eb33a210d18_butam.gif


#4479 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.03.2011 - 17:50

Ирина Ивановна, Татьяна Ивановна, а в чем, собственно, проблема? По моему разумению, Вам нужно срочненько подавать документы на аккредитацию ОС в ДССОТ. Для ОС, аккредитованных ранее в ССОТ эта переаккредитация стоит всего лишь 10 тыс.руб. и процедура максимально упрощенная.

Анатолий Иванович, ДССОТ прошла регистрацию ГОСТ Р (РОСС RU.B516.04ЛГ00), однако заявленная область распространия (на сайте) "сертификация организации работ по охране труда" не просматривается в Реестре ГОСТ Р в разделе "область распространия". А на вопросы во ВЦОТе отвечают, что Положение о системе только согласовывается в Минздраве (поэтому в доступе его нет). Какой статус у этой системы? Если знаете, поделитесь пожалуйста.

51eb33a210d18_butam.gif


#4480 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 698 сообщений
    • Онлайн: 44д 20ч 51м 55с
  • 939 спасибо
  • 1 653 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.03.2011 - 18:54

Анатолий Иванович, ДССОТ прошла регистрацию ГОСТ Р (РОСС RU.B516.04ЛГ00)..........., Какой статус у этой системы? Если знаете, поделитесь пожалуйста.

Система эта по статусу ничем не хуже. чем остальные (СДСОТ, например), раз регистрация есть.
Последние новости. Только что вернулся из ВЦОТ (отдавал сегодня после обеда документы на аккредитацию в этой Системе нашего испытательного центра и заказал бланки сертификатов для уже аккредитованного у нас в этой Системе органа по сертификации).
Аккредитация испытательных лабораторий (центров) и органов по сертификации в этой системе идет полным ходом.
Есть уже и первые результаты. Конкретно: Организация ЦОУТ "Трудэкспертиза" (Рязань), № в Реестре 922 - вошла в Реестр по результатам расширения своей обсласти аккредитации именно в ДССОТ.

#4481 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.03.2011 - 21:00

Система эта по статусу ничем не хуже. чем остальные (СДСОТ, например), раз регистрация есть.

В области распространения ДССОТ, указанной в ГОСТ Р, имеется сертификация «систем управления охраной труда» (видимо ГОСТ Р 12.0.230), а вот заявленной на сайте ВЦОТ «сертификация организации работ по охране труда», т.е. в формулировке ТК, в выписке из реестра ГОСТ Р нет. Хотя обучение экспертов ДССОТ действительно будет в апреле.

51eb33a210d18_butam.gif


#4482 ОФФЛАЙН   Иван Рахманов

Иван Рахманов

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 753
  • 5 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2011 - 05:13

Ирина Ивановна, у меня срок действия аттестата по ОС истек... А заказчики просят после аттестации, провести сертификацию. Объясняю, что теперь только добровольная - все равно просят.
Ищу куда теперь "приткнуться" ... Вот в чем вопрос!
С уважением

23.09.2010 г. в реестре Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии зарегистрирована система добровольной сертификации "Комплексная оценка систем менеджмента" (СДС "Комсерт", рег. № РОСС RU.И683.04КСМ0), которая может осуществлять работы по сертификации систем менеджмента качества, систем управления профессиональным здоровьем и безопасностью, систем экологического менеджмента, интегрированных систем менеджмента, систем менеджмента безопасности пищевой продукции, других систем функционального управления, а также процессов управления, в т.ч. и организации работ по охране труда.
СДС "Комсерт" разработана с участием Департамента труда и занятости населения Кемеровской области, Государственной инспекции труда в Кемеровской области, Южно-Сибирского управления по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора, Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Кемеровской области, Кузбасского союза работодателей Российского союза промышленников и предпринимателей, Кузбасской торгово-промышленной палаты, Федерации профсоюзных организаций Кузбасса.
Оценка соответствия (сертификация) системы управления охраной труда по заданным требованиям межгосударственного (национального) стандарта ГОСТ Р 12.0.230-2007 "Система стандартов безопасности труда. Системы управления охраной труда. Общие требования", в том числе организации работ по охране труда (п.п. 4.3, 4.4, 4.5, 4.6 ГОСТ Р 12.0.230-2007) или системы менеджмента профессионального здоровья и безопасности по заданным требованиям международного стандарта OHSAS 18001:2007 "Occupational health and safety management systems – Requirements. Системы менеджмента профессионального здоровья и безопасности – Требования" и консолидировано межгосударственного (национального) стандарта ГОСТ Р 12.0.230-2007 "Система стандартов безопасности труда. Системы управления охраной труда. Общие требования" в части требований к организации работ по охране труда (п. 4.3, 4.4, 4.5, 4.6 ГОСТ Р 12.0.230-2007)
Выдаётся два сертификата на следующие объекты сертификации:
1. Система управления охраной труда (ГОСТ Р 12.0.230-2007) или система менеджмента профессионального здоровья и безопасности (OHSAS 18001:2007)
2. Организация работ по охране труда (п.п. 4.3, 4.4, 4.5, 4.6 ГОСТ Р 12.0.230-2007)
Согласно Правил выполнения предусмотренных СДС "Комсерт" работ, аудит документации (основной объём работ), в случае выявления существенных несоответствий может быть приостановлен вплоть до устранения выявленных несоответствий (п.8.2.1 Правил), т.е. оплата аудита документации рассчитана не для разовой процедуры, а для длительного процесса (при необходимости), срок которого устанавливается в договоре, но не более 6 месяцев.
Примечание – сертификация по обособленному объекту "организация работ по охране труда" (п. 4.3, 4.4, 4.5, 4.6 ГОСТ Р 12.0.230-2007):
невозможна, так как, во-первых, "сертификация - форма осуществляемого органом по сертификации подтверждения соответствия объектов требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров" (Федеральный закон "О техническом регулировании" №184-ФЗ от 27.12.2002 г. ст.2); во-вторых, в стандарте ГОСТ Р 12.0.230-2007 установлено, что "Работодатель должен распределять обя¬занности, ответственность и полномочия должностных лиц и работников по разработке, применению и результативному функционированию системы управления охраной труда и достижению соответ¬ствующих целей по охране труда в организации." (п.п. 4.3.2), т.е п.п. 4.3.2 требует распределения обязанностей по всем пунктам ГОСТ Р 12.0.230-2007, а следовательно, выполнения всех требований ГОСТ Р 12.0.230-2007;
бессмысленна, так как при гармонизации правовых и нормативных документов, связанной со вступлением России в международные торговые организации (например, ВТО) неопределенные термины типа "организация работ по охране труда" будут приведены в соответствие с международными понятиями и процедуры, связанные с этими терминами, а следовательно и результаты оценки (сертификаты) будут аннулированы.
Руководитель Секретариата
Центрального органа по сертификации И.Г. Рахманов


(3842) 76-04-06, 76-56-83, e-mail: ssmkb@mail.ru, www.comsert.ru

#4483 ОФФЛАЙН   Таршес

Таршес

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 957
  • 2 359 сообщений
    • Онлайн: 40д 20ч 15м 31с
  • 1567 спасибо
  • 1 317 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2011 - 10:27

23.09.2010 г. в реестре Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии зарегистрирована система добровольной сертификации "Комплексная оценка систем менеджмента" (СДС "Комсерт", рег. № РОСС RU.И683.04КСМ0), которая может осуществлять работы по сертификации систем менеджмента качества, систем управления профессиональным здоровьем и безопасностью, систем экологического менеджмента, интегрированных систем менеджмента, систем менеджмента безопасности пищевой продукции, других систем функционального управления, а также процессов управления, в т.ч. и организации работ по охране труда.

Поздравляю, коллеги, совершенно правильный подход! Возникнет надобность-сразу к вам.

51eb33a210d18_butam.gif


#4484 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.03.2011 - 12:45

Иван, прошу и с организационными аспектами ознакомить форумчан. Какие документы готовить? Есть ли особенные требования? Сроки рассмотрения документов. Сроки инспекционного контроля. Порядок его проведения. Программа инспекц. контроля. Стоимость за "вход", за инспекционный... С уважением

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4485 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 26.03.2011 - 14:24

1. Система управления охраной труда (ГОСТ Р 12.0.230-2007) или система менеджмента профессионального здоровья и безопасности (OHSAS 18001:2007)
2. Организация работ по охране труда (п.п. 4.3, 4.4, 4.5, 4.6 ГОСТ Р 12.0.230-2007)

Хотелось бы еще подробностей. B)

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#4486 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.03.2011 - 16:18

Хотелось бы еще подробностей. B)

Пробую.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4487 ОФФЛАЙН   Иван Рахманов

Иван Рахманов

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 753
  • 5 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.03.2011 - 13:07

Иван, прошу и с организационными аспектами ознакомить форумчан.
Какие документы готовить? Есть ли особенные требования?
Сроки рассмотрения документов. Сроки инспекционного контроля. Порядок его проведения. Программа инспекц. контроля. Стоимость за "вход", за инспекционный...
С уважением

Уважемые форумчане!
Даю подробности. Готовить надо Систему менеджмента качества Вашего органа по сертификации. Вход - сертификация в СДС "Комсерт" на соответствие ISO 9001 + обучение Ваших экспертов-аудиторов (в виде стажировок при сертификации с участием наших эксертов-аудиторов).
Сроки рассмотрения заявки на сертификацию - 1 рабочая неделя. Сроки сертификации - по согласованию.
Стоимость сертификации определяется в зависимости от количества работников и сложности организации по "Рекомендациям по планированию стоимости работ по сертификации в СДС "Комсерт" (около 50-80 т. руб. - конкретнее можно говорить только о конкретной организации). С вопросом оплаты - если у кого-то трудности с деньгами, можно будет оплатить позже при появлении работы по сертификации.
Инспекционный контроль - 1 раз в год. Порядок инспекционного контроля установлен в п. 8.7. "Правил функционирования системы добровольной сертификации "Комплексная оценка соответствия систем менеджмента". Стоимость инспекционного контроля определяется по "Рекомендациям по планированию стоимости работ по сертификации в СДС "Комсерт"(естественно не в объёме работ по сертификации).

#4488 ОФФЛАЙН   yesmirnova

yesmirnova

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 648
  • 9 сообщений
    • Онлайн: 2д 4ч 40м 34с
  • 4 спасибо
  • 203 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.03.2011 - 11:35

Существует ещё добровольная система сертификации TAIS.

Система зарегистрирована в Федеральной службе по техническому регистрационный № РОСС RU.Ж073.04КО00.
Объекты сертификации и надзора в рамках системы:
* системы менеджмента качества
* системы экологического менеджмента
* системы управления профессиональной и промышленной безопасностью и здоровьем (ГОСТ Р 12.0.230-2007, OHSAS 18001:2007)
* системы энергетического менеджмента
* парниковые газы и энергосберегающие технологии

Более подробно процесс первоначальной оценки представлен в документе http://www.contstand...docs/I07_RU.doc

Продолжительность для всех типов аудитов представлена в документе http://www.contstand...docs/I25_RU.doc

Ценообразование процесса сертификации можно уточнить по телефонам (499) 194-26-44, (499) 194-63-41, логин Skype essmirnova.

#4489 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 072 сообщений
    • Онлайн: 2д 20ч 47м 20с
  • 914 спасибо
  • 1 343 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.04.2011 - 19:17

Первую десятку, по концентрации АО, составили следующие регионы: (можно сравнить с десяткой регионов, по концентрации ИЛ ССОТ пост от 12.08.2010 г. «ИЛ ССОТ в Регионах) 1. Москва, 47 2. Санкт-Петербург 23 3. Краснодарский край, 20 4. Московская область, 18 5. Самарская область, 16 6. Нижегородская область, 14 7. Свердловская область, 12 Саратовская область, 12 Тульская область, 12 Республика Татарстан (Татарстан), 12 8. Волгоградская область, 11 9. Приморский край, 10 10. Оренбургская область, 8 Новосибирская область, 8 Ростовская область, 8 Общий рейтинг в картинках. AOvsIL001.jpg AOvsIL002.jpg
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#4490 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 398 сообщений
    • Онлайн: 137д 23ч 16м 54с
  • 1050 спасибо
  • 1 798 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 09:13

Изменения в приказ 205 н Моя ссылка
Опубликовано 3 августа 2011 г. Вступает в силу 14 августа 2011 г.

Зарегистрирован в Минюсте РФ 22 июля 2011 г.

Регистрационный N 21489

Приказываю:

Внести в приложение N 2 к приказу Минздравсоцразвития России от 1 апреля 2010 г. N 205н "Об утверждении перечня услуг в области охраны труда, для оказания которых необходима аккредитация, и Правил аккредитации организаций, оказывающих услуги в области охраны труда" (зарегистрирован Минюстом России 29 июня 2010 г. N 17648) с изменениями, внесенными приказом Минздравсоцразвития России от 10 сентября 2010 г. N 794н (зарегистрирован Минюстом России 4 октября 2010 г. N 18605), следующие изменения:

а) пункт 3 дополнить абзацем следующего содержания:

"недопустимости участия в оказании услуг в области охраны труда организаций, осуществляющих функции надзора (контроля), а также иные функции, осуществление которых может повлечь за собой конфликт интересов";

б) в абзаце 3 пункта 7 слова "различной природы" исключить.

Министр Т. Голикова

Интересно, с чем связаны эти изменения и что реально после этого изменится?

#4491 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 09:40

...
а) пункт 3 дополнить абзацем следующего содержания:
"недопустимости участия в оказании услуг в области охраны труда организаций, осуществляющих функции надзора (контроля), а также иные функции, осуществление которых может повлечь за собой конфликт интересов";
б) в абзаце 3 пункта 7 слова "различной природы" исключить.
Интересно, с чем связаны эти изменения и что реально после этого изменится?

Об этом давно и много говорили. Президент давал поручение...
Сейчас, что называется, "легло на бумагу".
Думаю, что слова "в оказании услуг в области охраны труда" дают возможность предположить, что ни в аутсорсе, ни в обучении по вопросам ОТ, ни в аттестации р.м. ГИТ и ГУЭТ теперь принимать участия ОФИЦИАЛЬНО не могут.
На деле... В России живем...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4492 ОФФЛАЙН   Василий Уткин

Василий Уткин

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 698
  • 143 сообщений
    • Онлайн: 13ч 42м 9с
  • 92 спасибо
  • 68 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 09:47

"недопустимости участия в оказании услуг в области охраны труда организаций, осуществляющих функции надзора (контроля), а также иные функции, осуществление которых может повлечь за собой конфликт интересов";
Интересно, с чем связаны эти изменения и что реально после этого изменится?

Роспотребнадзор отлучен от этой кормушки
В.У.

#4493 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 10:29

Об этом давно и много говорили. Президент давал поручение...
Сейчас, что называется, "легло на бумагу".
Думаю, что слова "в оказании услуг в области охраны труда" дают возможность предположить, что ни в аутсорсе, ни в обучении по вопросам ОТ, ни в аттестации р.м. ГИТ и ГУЭТ теперь принимать участия ОФИЦИАЛЬНО не могут.
На деле... В России живем...

Уточню, что ГИТ участвуют в проверке знаний, полученных в ходе обучения по вопросам ОТ, также как и в аттестации РМ ГИТ и ГЭУТ принимают участие лишь в рамках контроля за своевременным ее проведением и за качеством проведения. То есть они выполняют контрольные функции без непосредственного участия. Но в принципе, выполнение этих функции значительно важнее и эффективнее, чем непосредственное выполнение сомнительных услуг.

#4494 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 10:50

Уточню, что ГИТ участвуют в проверке знаний, полученных в ходе обучения по вопросам ОТ, также как и в аттестации РМ ГИТ и ГЭУТ принимают участие лишь в рамках контроля за своевременным ее проведением и за качеством проведения. То есть они выполняют контрольные функции без непосредственного участия. Но в принципе, выполнение этих функции значительно важнее и эффективнее, чем непосредственное выполнение сомнительных услуг.

Государевы функции само собой...
А вот обучать представители ГИТ могли... И активно работали над наполняемостью групп в определенных учебных центрах. Или это для кого-то большой секрет?
Думаю, сейчас именно возможность быть не только контролерами, но и участвовать в процессе обучения (за плату в обучающем центре) - поправкой к 205н ИСКЛЮЧАЕТСЯ.
А вот на вопрос Елены Николаевны: что реально после этого изменится? ответить очень трудно... Привычка делить на своих и чужих, казнить или миловать годами въедалась в работу ГИТ. Только полная смена критериев проверкок и радикальное обновление кадров поможет преодолеть ГИТ эту болезнь.
С уважением
  • He-man это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4495 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 12:15

Государевы функции само собой...
Привычка делить на своих и чужих, казнить или миловать годами въедалась в работу ГИТ. Только полная смена критериев проверкок и радикальное обновление кадров поможет преодолеть ГИТ эту болезнь.
С уважением

Не в бровь, а в глаз, но уж больно обидно. Только вот боюсь я за Вас. ГИТ ведь тоже читают наши междусобойчики.

#4496 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 813 сообщений
    • Онлайн: 126д 21ч 45м 1с
  • 1958 спасибо
  • 1 687 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 13:24

Не в бровь, а в глаз, но уж больно обидно. Только вот боюсь я за Вас. ГИТ ведь тоже читают наши междусобойчики.


http://www.regnum.ru...ia/1432828.html

правых и виновных установят в судебном заседании

Сообщение отредактировал Хмурый: 09.08.2011 - 13:12

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#4497 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 08.08.2011 - 13:26

Думаю, сейчас именно возможность быть не только контролерами, но и участвовать в процессе обучения (за плату в обучающем центре) - поправкой к 205н ИСКЛЮЧАЕТСЯ.

Формально да, а практически.... Вспомним фирмы по АРМ, которые создавались сотрудниками Роспотребнадзора и усиленно ими продвигались на государевой службе. Как гласит пословица корысть всегда в законе дырку найдет.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#4498 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 398 сообщений
    • Онлайн: 137д 23ч 16м 54с
  • 1050 спасибо
  • 1 798 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 14:10

Насколько я поняла из сводки о проверках аттестующих, многие АО пользуются услугами Роспотребнадзора по проведению измерений на каких либо основаниях (ну предположим прибор сломался свой или еще что-то можно придумать). Сейчас что, не законно обращаться к Роспотребнадзору за "помощью"?

#4499 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 14:52

Не в бровь, а в глаз, но уж больно обидно. Только вот боюсь я за Вас. ГИТ ведь тоже читают наши междусобойчики.

Спасибо, дружище...
Попытка дискредитировать уже была, если называть вещи своими именами. Совсем недавно разместили информацию, что у меня на момент проверки ГИТ работал один только человек, остальные уволились по собственному... :black eye:
Я живой человек и ничто человеческое мне не чуждо. Опасения есть...
Но, во-первых - то, что я пишу о ГИТ - совсем не секрет, во вторых, по совету ПОСТОРОННЕГО стараюсь стать - крепким орешком: расширяю область аккредитации, укрепляю приборную базу, набираю и обучаю людей. Просто шапкой-то теперь не сшибешь...
И опять (в который уже раз!) я о своем - объединяться надо.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#4500 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2011 - 16:36

И опять (в который уже раз!) я о своем - объединяться надо.

И опять Вы (в который уже раз!) о наболевшем.
К сожалению, дальше призывов и пожеланий дело не продвигается. Все обсуждение на форуме проходит на уровне "пообщаться". Видимо, не созрели желающие.





Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 252

Пользователей онлайн: 128 (за последние 15 минут)

13 пользователей, 115 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


bascha, Romanus Romanum, Барн, Иван Сергеевич, soutpk, mr.Logunov, kulxena, AlexeyChe, kHaos, Mersedes, Дениз, Бег, Nastya M

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru