Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#1651 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 07:50

1. Я ЛИЧНО такую штуку пишу - местным властям и организациям , нас об этом обязали И при экспертизах это будет ОБЯЗАТЕЛЬНО учтено... Работать под эгидой самой организации, пока новый порядок дурацкий не грянул...


Таким образом, необходимо не включать сотрудников Аттестующей организации в состав Аттестационной комиссии предприятия - первое. Тем, у кого в договорах стоит "проведение аттестации рабочих мест", срочно составлять соответствующие Допсоглашения на изменение предмета договора в соответствии с записью в Аттестате аккредитации - второе. И, соответственно, экспертиза к этому не придерется. И еще: приказы МЗСР об отмене ССОТ - незаконны, поскольку прекращение действия систем сертификации не входит в компетенцию Министерства, а производится лишь решением Коллегии Госстандарта. В форуме уже говорилось об этом. Работаем по-прежнему, не забывая параллельно разрабатывать тему судебных разбирательств. Коллеги! У кого когда и какие предстоят судебные разбирательства? КОНКРЕТНО!
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1652 ОФФЛАЙН   Sherh

Sherh

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 939
  • 75 сообщений
    • Онлайн: 2ч 32м 49с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:10

Таким образом, необходимо не включать сотрудников Аттестующей организации в состав Аттестационной комиссии предприятия

Это будет нарушение Порядка, и отрицательное заключение ГИ.

Тем, у кого в договорах стоит "проведение аттестации рабочих мест", срочно составлять соответствующие Допсоглашения на изменение предмета договора в

У нас иследование вредных и опасных факторов ПРИ аттестации рабочих мест, как думаете, надо менять формулировку?

#1653 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:15

Это будет нарушение Порядка, и отрицательное заключение ГИ.


У нас иследование вредных и опасных факторов ПРИ аттестации рабочих мест, как думаете, надо менять формулировку?


В Порядке прописано "как правило", поэтому невключение сотрудников Аттестующей организации в состав комиссии не будет являться нарушением. А проведение обучения по АРМ сотрудников Аттестационных комиссий - это обязанность работодателя, на предприятии которого проводится аттестация. Аттестующая организация к этому отношения не имеет.
По формулировке: у нас - так: "проведение инструментальных измерений и экспертных оценок уровней и значений опасных и вредных производственных факторов для целей аттестации рабочих мест по условиям труда".

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 23.09.2010 - 08:20

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1654 ОФФЛАЙН   Sherh

Sherh

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 939
  • 75 сообщений
    • Онлайн: 2ч 32м 49с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:22

10. Аттестационная комиссия создается организацией, в которой проводится аттестация рабочих мест по условиям труда, и Аттестующей организацией на паритетной основе в целях координации, методического руководства и контроля за проведением работы по аттестации рабочих мест по условиям труда.

#1655 ОФФЛАЙН   spnii

spnii

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 029
  • 1 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:32

Таким образом, необходимо не включать сотрудников Аттестующей организации в состав Аттестационной комиссии предприятия - первое. Тем, у кого в договорах стоит "проведение аттестации рабочих мест", срочно составлять соответствующие Допсоглашения на изменение предмета договора в соответствии с записью в Аттестате аккредитации - второе. И, соответственно, экспертиза к этому не придерется. И еще: приказы МЗСР об отмене ССОТ - незаконны, поскольку прекращение действия систем сертификации не входит в компетенцию Министерства, а производится лишь решением Коллегии Госстандарта. В форуме уже говорилось об этом. Работаем по-прежнему, не забывая параллельно разрабатывать тему судебных разбирательств. Коллеги! У кого когда и какие предстоят судебные разбирательства? КОНКРЕТНО!



По этому поводу господин Корж на семенаре-совещании дал раъяснения, что организация самостоятельно проводить АРМ не имеет право с момента вступления в силу 569 приказа, а должна обратиться в Аттестующую организацию. Следовательно, сотрудники или отделы в составе предприятий, проводившие на своих предприятиях АРМ, поступали незаконно. А лабораторные подразделения организаций могли использоваться только для контроля! (Цитата г. Коржа: Сам себя аттестовывать не имеешь право). :russian_roulette:

#1656 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:34

10. Аттестационная комиссия создается организацией, в которой проводится аттестация рабочих мест по условиям труда, и Аттестующей организацией на паритетной основе в целях координации, методического руководства и контроля за проведением работы по аттестации рабочих мест по условиям труда.


А следующие два абзаца п. 10? Там, где "РЕКОМЕНДУЕТСЯ включать..."? Когда данный порядок только вводился, мы консультировались по этим вопросам с областной ГИТ. Получили устное, правда, разъяснение, что если члены комиссии со стороны работодателя обучены по вопросам АРМ, включение сотрудников аттестующей организации в комиссию не обязательно. А вот когда (и если) включили - тогда, конечно, на паритетной... До сих пор у нас проблем с этим не возникало.
И в Приказе 569-м не содержится ни слова о запрете организации проводить аттестацию у себя своими же силами. А слова г-на Коржа - его личное мнение...

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 23.09.2010 - 08:40

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1657 ОФФЛАЙН   Sherh

Sherh

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 939
  • 75 сообщений
    • Онлайн: 2ч 32м 49с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:45

А следующие два абзаца п. 10? Там, где "РЕКОМЕНДУЕТСЯ включать..."? Когда данный порядок только вводился, мы консультировались по этим вопросам с областной ГИТ. Получили устное, правда, разъяснение, что если члены комиссии со стороны работодателя обучены по вопросам АРМ, включение сотрудников аттестующей организации в комиссию не обязательно. До сих пор у нас проблем с этим не возникало.


Следующие два абзаца действительно содержат "рекомендации", но если не включаем в комиссию представителя аттестующей, то нарушаем, так как первый абзац нам это прямо и однозначно предписывает, без каких либо оговорок. В нашем регионе это однозначно отрицательное заключение.

#1658 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:46

"проведение инструментальных измерений и экспертных оценок уровней и значений опасных и вредных производственных факторов для целей аттестации рабочих мест по условиям труда".

Можно ещё написать: в соответствии с областью аккредитации

#1659 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 08:53

. В нашем регионе это однозначно отрицательное заключение.


В нашем регионе МЫ руководствуясь своими полномочиями /ст.216 ТК РФ/ и здравым смыслом, организуем в регионе работу по АРМ и не видим НИКАКИХ препятствий для проведения АРМ собственными силами. Особо интересующиеся читают пункт 46 порядка, абзацы 1) и 3).
И не надо, уважаемые аттестаторы, трактовать пункт в своих интересах.




мы консультировались по этим вопросам с областной ГИТ.
А слова г-на Коржа - его личное мнение...


1. Да к нам бы в гости пришел :russian_roulette:
2. Несомненно...
3. Введут новый порядок, где ЧЕТКО прописано ...тогда все, ГАЗМЯС и ХЛЕБНЕФТЬ может выгонять свои лаборатории на улицу...театр абурда, конечно...

Сообщение отредактировал м.Евгений: 23.09.2010 - 08:50

ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#1660 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 09:02

Следующие два абзаца действительно содержат "рекомендации", но если не включаем в комиссию представителя аттестующей, то нарушаем, так как первый абзац нам это прямо и однозначно предписывает, без каких либо оговорок. В нашем регионе это однозначно отрицательное заключение.


В общем, как обычно у нас. Каждый регион трактует требования нормативных документов по-своему. У нас экспертные организации, например, не прописывают в область аккредитации в СААЛе травму и СИЗы, в других регионах - прописывают по желанию заявителя. Кто-то трактует 569-й так, кто-то этак. И что самое интересное, все правы! И могут доказать свою правоту, опираясь на те же самые документы. Бред! А первоисточник всего этого - наше любимое, родное МЗСР. Я уже говорил об этом, повторю и сейчас: МЗСР показало свою ПОЛНУЮ НЕДЕЕСПОСОБНОСТЬ В ВОПРОСАХ ОХРАНЫ ТРУДА. Далеко за примерами ходить не надо: вспомним-ка эпопею с 870-м Постановлением Правительства, 173н и 175н приказами МЗСР (в большой степени из-за этого весь сегодняшний геморрой!). А их бездарные документы! Я тут подсчитал на досуге кое-что. В 91% документов по охране труда, изданных МЗСР с момента образования, были в среднем в течение трех месяцев после их выхода внесены изменения, иногда - по нескольку изменений. 17% документов были отменены в течение года после выхода (это только мои подсчеты, не официальная статистика, разумеется). Ну и так далее. Минтруда подобное себе не позволяло.
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1661 ОФФЛАЙН   Sherh

Sherh

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 939
  • 75 сообщений
    • Онлайн: 2ч 32м 49с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 09:03

не видим НИКАКИХ препятствий для проведения АРМ собственными силами.

Не знаю на счёт "своими силами", но если есть организация в которой проводится аттестация рабочих мест и Аттестующая организация значит согласно п 10 Аттестационная комиссия создается организацией, в которой проводится аттестация рабочих мест по условиям труда, и Аттестующей организацией на паритетной основе
и я бы советовал с осторожностью относиться к совету

не включать сотрудников Аттестующей организации в состав Аттестационной комиссии предприятия

А уровень подготовки экспертов государственной эксперитзы это вообще отдельная песня. У нас по крайней мере так к сожалению.

#1662 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 09:13

В нашем регионе МЫ руководствуясь своими полномочиями /ст.216 ТК РФ/ и здравым смыслом, организуем в регионе работу по АРМ и не видим НИКАКИХ препятствий для проведения АРМ собственными силами. Особо интересующиеся читают пункт 46 порядка, абзацы 1) и 3).
И не надо, уважаемые аттестаторы, трактовать пункт в своих интересах...

...Введут новый порядок, где ЧЕТКО прописано...


+2!
А по поводу нового порядка... Еще в мае я писал рецензию на тогдашний проект. Отрицательную, естественно. Резко отрицательную. В сущности, сегодняшний проект мало чем отличается от предыдущих. Поэтому, параллельно с работой по отмене приказа №205н, надо активизировать работу по недопущению принятия нового Порядка, настойчиво продвигаемого Министерством. Может, провести его официальную независимую экспертизу?

Можно ещё написать: в соответствии с областью аккредитации


Да, согласен. У нас-то просто дальше в договоре есть пункт, в котором указывается, что "работы... проводит лаборатория... (Аттестат аккредитации...) в пределах своей Области аккредитации, являющейся приложением к Аттестату аккредитации".


...А уровень подготовки экспертов государственной эксперитзы это вообще отдельная песня. У нас по крайней мере так к сожалению.


Не всегда и не везде уровень подготовки экспертов ГЭУТ вызывает сомнения. Здесь уж как кому повезет... :russian_roulette:

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 23.09.2010 - 09:22

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1663 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 09:20

1. Я ЛИЧНО такую штуку пишу - местным властям и организациям , нас об этом обязали И при экспертизах это будет ОБЯЗАТЕЛЬНО учтено. Прошу без эмоций, неправильный приказ в армии тем не менее подлежит исполнению... :russian_roulette:

Спасибо за подсказку, попробуем. Сейчас мне звонила местная ИЛ при СЭС, спрашивали, где им аккредитоваться для того, чтобы делать АРМ

#1664 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 09:24

Дорога раздваяица:
Ответ на нащ запрос http://files.mail.ru/VVSUCU
Ответ на запрос Московской области http://files.mail.ru/0G7FK0
Правда на ответе Московской области я не увидел конкретики, а в какой системе они аккредитовать собираются.
Возможно по указанному телефону нам все разъяснят и конкретизирует, и сделают предложения от которого мы не сможем отказаться.
Мы направим запрос в Ростехрегулирование, каким ответом руководствоваться при принятии решения, а также запросим основания для готовности Ростехрегулирования проводить аккредитацию по нашей теме.

Внутренний номер специалитса во ВНИЦСМВ 1100, как велечать не сказали. Будет свободна через 30 минут.

Сообщение отредактировал Колдунов АИ: 23.09.2010 - 09:43

Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#1665 ОФФЛАЙН   Ольга

Ольга

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 73
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 18ч 1м 36с
  • 0 спасибо
  • 268 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 09:42

А следующие два абзаца п. 10? Там, где "РЕКОМЕНДУЕТСЯ включать..."? Когда данный порядок только вводился, мы консультировались по этим вопросам с областной ГИТ. Получили устное, правда, разъяснение, что если члены комиссии со стороны работодателя обучены по вопросам АРМ, включение сотрудников аттестующей организации в комиссию не обязательно. А вот когда (и если) включили - тогда, конечно, на паритетной... До сих пор у нас проблем с этим не возникало.
И в Приказе 569-м не содержится ни слова о запрете организации проводить аттестацию у себя своими же силами. А слова г-на Коржа - его личное мнение...


Мне в департаменте труда (Свердловская обл.) сказали то же самое, что ни каких запретов на проведения АРМ своими сила нет, а то что они (в министерстве) додумывают это уже их проблеммы.

#1666 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 591 сообщений
    • Онлайн: 166д 14ч 40м 44с
  • 6926 спасибо
  • 60 950 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 10:06

Спасибо за подсказку, попробуем. Сейчас мне звонила местная ИЛ при СЭС, спрашивали, где им аккредитоваться для того, чтобы делать АРМ

Ну, "началось в колхозе утро". Полезли ФГУЗы... У меня вчера прямо приемный день был - с этим же вопросом шли. Правда, приуныли здорово, когда поняли что процесс непростой.
У областной экспертизы - волосы дыбом от перспектив работ с ФГУЗами, они-то знают кто чего стоит в Самарской области и как работает "для целей аттестации"...
А возрастной состав никого не смущает? Там молодых-то нет (и не может быть с их зарплатами). Тетеньки предпенсионного возраста да бабульки глубоко на пенсии... О качестве молчу. Какая аттестация?
Приехала на крупнейший завод области сдавать заказчику работу. Провели аттестацию. Самый простой кусочек из из объщего объема работ: в одном административном корпусе о заземлении слыхом не слыхивали... Свет - ни приведи господи.
Ну и дали оценку, как любой из Вас дал бы.
А мне заводчане на стол протоколы проверки месячной давности... Все классно! И пульсация 57 никого не смутила и люксов 80-120 достаточно... И компьютеры установлены как надо в соответствии с СанПин 1340. Черным по-белому... Областная СЭС приезжала. Извините, я правильное их название никогда не выучу, наверное. Вот тогда мне пришлось повертеться, объясняя и доказывая кто из нас прав... Но один вопрос остался между нами тогда без ответа: а почему ТЕ ТАК написали в своих протоколах...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1667 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 10:13

... И пульсация 57 никого не смутила и люксов 80-120 достаточно...


Они и пульсацию мерили? А у нас - редко-редко какая СЭС что-то когда-то о пульсации слышала...
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1668 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 591 сообщений
    • Онлайн: 166д 14ч 40м 44с
  • 6926 спасибо
  • 60 950 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 10:36

Они и пульсацию мерили? А у нас - редко-редко какая СЭС что-то когда-то о пульсации слышала...


Уж, меряли - нет, врать не буду. Но заводчане говорят, что какой-то прибор у них в руках был. Один.
Спрашиваю, чем площадь и объем помещений меряли? Глаза опускали и говорили, да меряли чем-то...
Да, я сейчас не об этом. А о том, что возраст кадрового состава ФГУЗ не позволит не токмо улучшить качество АРМ, а и вовсе бросит это качество вниз, в самую, простите, грязь.
Но, в нашей стране об этом правительство думать не собирается...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1669 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 10:45

...Но, в нашей стране об этом правительство думать не собирается...


Задачи такой нет. Изначально. Задача есть другая: как бы и лицо сохранить свое, да и деньжат немного поднять при этом. Задумано - красиво. Выполнено - топорно, как, впрочем, и всегда... У нас почему-то все всегда "как всегда" получается.

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 23.09.2010 - 13:26

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1670 ОФФЛАЙН   alexander_mikh

alexander_mikh

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 078
  • 73 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 10:48

Вся ЭТА игра ЗАТЕЯНА и ПРОДУМАНА МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЕМ...., чтобы бросить в грязь все некоммерческие испытательные лаборатории!!! Показать их некомпеттентность, акредитовав 10-15%....и показав тем самым некомпетентность остальных. Взять эту работу под свои коммерческие ФГуЗЫ, которые и так жиреют не по дням и часам от своих хозрасченых услуг, навязываемых своими же коллегами из другой Федеральной структуры РОСПОТРЕБНАДЗОРА, осуществляющей проверки. Которая и будеи им направлять наших наработанных годами клиентов. Поверьте, что уже с января...будет передел ПИРОГА под названием АРМ! Мы работали, покупали дорогостоящее оборудование, бились за клиентов, получали аккредитации, учили экспертов........а НАС кидают....., и кидает правительство причем НАГЛЫМ ОБРАЗОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! По сему поводу предлагаю лабораториям работающим в Москве и близлежащих городах, объединится силами и направить ...колективные жалобы в суд. Для связи со мною почта travianna@mail.ru

#1671 ОФФЛАЙН   bia777

bia777

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 880
  • 35 сообщений
    • Онлайн: 2ч 55м 52с
  • 0 спасибо
  • 252 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 11:02

По сему поводу предлагаю лабораториям работающим в Москве и близлежащих городах, объединится силами и направить ...колективные жалобы в суд.
Для связи со мною почта travianna@mail.ru


alexander_mikh, где Вы были 16 сентября когда собирались в Москве желающие и несогласные? Есть резолюция, которую разослали, готовится коллективный иск.

#1672 ОФФЛАЙН   alexander_mikh

alexander_mikh

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 078
  • 73 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 11:13

alexander_mikh, где Вы были 16 сентября когда собирались в Москве желающие и несогласные? Есть резолюция, которую разослали, готовится коллективный иск.


Я получил официальный отказ только 20 сентября, до этого были надежды!
Возможно ли ознакомится на почту с резолюцией, коллективным иском и поучавсвовть в нем!
travianna@mail.ru

#1673 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 11:26

Я получил официальный отказ только 20 сентября, до этого были надежды!
Возможно ли ознакомится на почту с резолюцией, коллективным иском и поучавсвовть в нем!
travianna@mail.ru


А официальный отказик - отсканировать и Колдунову А.И. на почту или в блог отправить.
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1674 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 334 сообщений
    • Онлайн: 7д 9ч 55м 25с
  • 141 спасибо
  • 891 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 11:32

Прочитал отказы, выложенные в болге Колдунова, и возник у меня вопрос. Там кому-то указано отсутствие и ионизации и химии и биологии и СВЧ и т.п., а кому-то только, например, ультразвука и инфразвука. Вопрос - у тех, кому указано в отказе только отсуствие, например ультразвука и инфоразвука (ну или как то так), остальные факторы есть в области аккредитации (химия, билогия, ионизация, СВЧ и пр.) или их отсутствие "припасли" для последующих (второго, третьего и т.п.) отказов?

#1675 ОФФЛАЙН   alexander_mikh

alexander_mikh

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 078
  • 73 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 11:36

Прочитал отказы, выложенные в болге Колдунова, и возник у меня вопрос.
Там кому-то указано отсутствие и ионизации и химии и биологии и СВЧ и т.п., а кому-то только, например, ультразвука и инфразвука.
Вопрос - у тех, кому указано в отказе только отсуствие, например ультразвука и инфоразвука (ну или как то так), остальные факторы есть в области аккредитации (химия, билогия, ионизация, СВЧ и пр.) или их отсутствие "припасли" для последующих (второго, третьего и т.п.) отказов?



Мне тоже отказали в ионизирующих излучениях только.........., интересно найдут ли что то при повторной переаккредитации....., И где прочитать БЛОГ КОЛДУНОВА,.............

#1676 ОФФЛАЙН   Ramiro

Ramiro

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 010
  • 33 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 11:40

Мне тоже отказали в ионизирующих излучениях только.........., интересно найдут ли что то при повторной переаккредитации....., И где прочитать БЛОГ КОЛДУНОВА,.............

http://blogs.mail.ru...o...ain=&Login= блог Колдунова
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

#1677 ОФФЛАЙН   Барн

Барн

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 035
  • 201 сообщений
    • Онлайн: 139д 9ч 50м 41с
  • 28 спасибо
  • 413 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 11:43

Биологии наверняка ни у кого нет, по ионизирующим тоже не надо было приборов и аккредитации, оценка по максимальной эффектной годовой дозе (и еще и индивидульные дозиметры)

#1678 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 334 сообщений
    • Онлайн: 7д 9ч 55м 25с
  • 141 спасибо
  • 891 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 13:30

По формулировке: у нас - так: "проведение инструментальных измерений и экспертных оценок уровней и значений опасных и вредных производственных факторов для целей аттестации рабочих мест по условиям труда".

Мы написали так в преамбуле договора (как области аккредитации) "проведение испытаний и оценок вредных и опасных производственных факторов на рабочих местах и оформление отчетных материалов". Все слова "аттетсация рабочих мест по условиям труда" из договора убрали. В смете пишем "оформление протокола оценки СИЗ" (по тавме и Карте АРМ также) в соотвествии с информацией, представленной Заказчиком.

(Цитата г. Коржа: Сам себя аттестовывать не имеешь право). :nono:

Ну когда тебе задание дано "как говорить" это ведь не значит, что сказанное юридически верно.

#1679 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 466 сообщений
    • Онлайн: 192д 8ч 54м 57с
  • 525 спасибо
  • 6 567 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 13:32

Мы написали так в преамбуле договора (как области аккредитации) "проведение испытаний и оценок вредных и опасных производственных факторов на рабочих местах и оформление отчетных материалов". Все слова "аттетсация рабочих мест по условиям труда" из договора убрали. В смете пишем "оформление протокола оценки СИЗ" (по тавме и Карте АРМ также) в соотвествии с информацией, представленной Заказчиком.


Про оформление отчетных материалов у нас следующим пунктом идет. Только мы добавляем "для Аттестационной комиссии "ЗАКАЗЧИКА". Аттестацию, согласно 569-му приказу, да и 212-й ст. ТК, проводит работодатель, поэтому - зачем из текста это слово убирать? А договор у нас и раньше назывался "на оказание услуг инженерно-технического консалтинга".

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 23.09.2010 - 13:33

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#1680 ОФФЛАЙН   Уля

Уля

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 064
  • 22 сообщений
    • Онлайн: 2ч 41м 15с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.09.2010 - 13:32

Добрый день всем! Правда ли, что сейчас не возможно заказать приборы. Наложили запрет на 5 лет или это из области слухов. Очень уж необычная новость. :nono:





Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 272

Пользователей онлайн: 161 (за последние 15 минут)

7 пользователей, 154 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Лето, АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ", yelenaR-66, Елена Ник, Наталия, Romanus Romanum, Артём62

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru