Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#2191 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:02

"...карманные..." )))) точное слово +1

#2192 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:21

Мне нужно знать поддержите ли меня. На одну мою подпись - чихнут и все.
Я - за ! Жду отает по электронке.

Не совсем понимаю, как мы соберем подписи, но думаю кто-нибудь опытный объяснит.

Высылайте, подпишем

#2193 ОФФЛАЙН   м.Евгений

м.Евгений

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 870
  • 2 376 сообщений
    • Онлайн: 58д 13ч 9м 57с
  • 1212 спасибо
  • 4 098 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:26

Товарищи из МЗСР!

Поправьте в проекте Порядка п.55 - это же не Правила, а Порядок!
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#2194 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 848
  • 937 сообщений
    • Онлайн: 115д 20ч 12м 2с
  • 401 спасибо
  • 4 806 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:34

Товарищи из МЗСР!

Поправьте в проекте Порядка п.55 - это же не Правила, а Порядок!


Интересно, как быстро они отреагируют?
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#2195 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 471 сообщений
    • Онлайн: 54д 1ч 22м 7с
  • 1987 спасибо
  • 3 351 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:36

проверяется также наличие сертификатов соответствия требованиям безопасности."

Господа разработчики, подправьте еще раз.
"Сертификат соответствия" подтверждает соответствие продукции требованиям технических регламентов (ГОСТы, ТР и т.д.), "требования безопасности" - это раздел тех самых регламентов. Таким образом, мы, по вашему, должны оценить:
1. Наличие "Сертификата соответствия" (в т. ч. на станок, доставшийся каким-то образом через десятого хозяина хоть и стоит 20 лет на одном месте, или отвертки. купленной 5 лет назад в уже не существующем магазине, на стремянку)
2. Наличие самого ГОСТа на данное оборудование, инструмент, приспособления ( на стремянку точно не найдем)
3. есть ли в ГОСТе данный раздел
4. И соответствует ли требованиям безопасности (ограждения. блокировки и.т.д.) содержание этого раздела
Опять все в кучу?
А чем тогда должны заниматься Органы по сертификации продукции и разработчики ГОСТов и ТР?
При АРМ мы должны смотреть только наличие сертификатов. И должны быть регламентированы случаи, как оценивать травмобезопасность в случаях, когда работодатель не может его предоставить (ну не рожать же ему его)
Спецы из Клина, как вы аттестовывали (по наличию сертификата) на МТЗ ТРАНСМАШ станочников, если станок стоит на этом месте со времен война, а собственники поменялись уже раз 15?. Честно, просто хочется понять как разговаривать с заказчиками. что бы они нас не приняли за умалишенных.

#2196 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Коллежский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 1 068
  • 1 334 сообщений
    • Онлайн: 82д 4ч 39м 27с
  • 863 спасибо
  • 1 636 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:46

Соратник : В ФГУЗах тоже не все просто. Там тоже идет какая-то мышинная возня. Посмотрите их форум "Реорганизация ФГУЗ":
http://forum.rospotrebnadzor.ru
Они наш почитывают.

Вот и я про то же. Как говорил ВинниПух: "это ЖУ-ЖУ-ЖУ не просто так".
Форум читал. Сложилось впечатление: переживают люди, недовольны
очередной реструктуризацией и неизвестностью.
(Похоже девиз МЗСР - шайбу в зону, а там разберемся, главное выиграть вбрарасывание.)
Но у ФГУЗов ситуация другая на свои рубли приборы не покупали, все получили
от государя, а потом еще и услуги платные на этом же оборудовании. Поверка,
ремонт за все батька платит - и поэтому знают, что не оставят их без присмотра,
дадут заработать.
Просто для интереса - посмотрел на их ники, наши показались мягкими и симпатичными.

#2197 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 888
  • 14 848 сообщений
    • Онлайн: 142д 10ч 28м 11с
  • 6349 спасибо
  • 51 760 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:47

ага... только не понял, ушел к Вам ответ /что то не отражается письмо в ушедших/

Все на месте.
А радостно денечек сегодня занялся!

Кстати, коллеги. Тема на сайте "Человек и закон" уже поставлена. Спасибо Новгородцам.
Будет ли толк? Но пытаться надо... Будут более толковые предложения, идеи - милости просим.

Сообщение отредактировал Самарчанка: 07.10.2010 - 10:49

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2198 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 112 сообщений
    • Онлайн: 12д 19ч 4м 49с
  • 33 спасибо
  • 86 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:52

:clapping: Хах!!! Ну и где мне взять класс условий труда 0???? Может они руководство под этот порядок уже настрочили!?

#2199 ОФФЛАЙН   Ольга

Ольга

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 73
  • 79 сообщений
    • Онлайн: 11ч 31м 24с
  • 0 спасибо
  • 217 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:57

:clapping: Хах!!! Ну и где мне взять класс условий труда 0???? Может они руководство под этот порядок уже настрочили!?


Руководство уже строчат, я видела проект этого руководства.

#2200 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 112 сообщений
    • Онлайн: 12д 19ч 4м 49с
  • 33 спасибо
  • 86 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:58

Аха, вижу!!! Пункт 35! )))

#2201 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 848
  • 937 сообщений
    • Онлайн: 115д 20ч 12м 2с
  • 401 спасибо
  • 4 806 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 10:59

...Кстати, коллеги. Тема на сайте "Человек и закон" уже поставлена. Спасибо Новгородцам.
Будет ли толк? Но пытаться надо...


Ма-аленькая поправочка: нижегородцы мы :grin:

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 07.10.2010 - 12:17

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#2202 ОФФЛАЙН   Тамара

Тамара

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 643
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 1д 20ч 16м 10с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 11:00

В приложении №1 к Порядку удалите слово "совместного" (см. приказ МЗСР от 29.05.2006 №413)

#2203 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 848
  • 937 сообщений
    • Онлайн: 115д 20ч 12м 2с
  • 401 спасибо
  • 4 806 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 11:02

...Кстати, коллеги. Тема на сайте "Человек и закон" уже поставлена. Спасибо Новгородцам.
Будет ли толк? Но пытаться надо...


Адрес темы: http://forum.chelove...e3a6d448ca304d7 Не знаю, правда или нет, но, говорят, чем активнее тема на том форуме муссируется, тем больше вероятность, что на нее обратят внимание редакторы "Человека и закона".

Сообщение отредактировал Romanus Romanum: 07.10.2010 - 11:08

Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#2204 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Коллежский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 1 068
  • 1 334 сообщений
    • Онлайн: 82д 4ч 39м 27с
  • 863 спасибо
  • 1 636 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 11:20

"Сертификат соответствия" подтверждает соответствие продукции требованиям технических регламентов (ГОСТы, ТР и т.д.), "требования безопасности" - это раздел тех самых регламентов. Таким образом, мы, по вашему, должны оценить:
1. Наличие "Сертификата соответствия" (в т. ч. на станок, доставшийся каким-то образом через десятого хозяина хоть и стоит 20 лет на одном месте, или отвертки. купленной 5 лет назад в уже не существующем магазине, на стремянку)
2. Наличие самого ГОСТа на данное оборудование, инструмент, приспособления ( на стремянку точно не найдем)
......
А чем тогда должны заниматься Органы по сертификации продукции и разработчики ГОСТов и ТР?
При АРМ мы должны смотреть только наличие сертификатов.

Действительно сертификация делается один раз при производстве, при продаже или при завозе импортируемого товара.
Это но новое оборудование. Оборудование БУ сертификации не подлежит, но вот проводить периодические испытания
для подтверждения соблюдений требованиям ГОСТ по показателям безопасности похоже раб\отодателям придется, а
нам с вами (кто останется) проверять наличие документов. Например: подъемный механизм, стремянка, диэлетрические перчатки
периодически испытываются даже если они сертифицированы. Но это как говорится следующий шаг - подарок работодателям.
Но "НОВЫЙ ПОРЯДОК" и его последствия СЕРТИФИКАЦИЯ и т.п. - похоже тема другой ветки форума.

#2205 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 888
  • 14 848 сообщений
    • Онлайн: 142д 10ч 28м 11с
  • 6349 спасибо
  • 51 760 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 13:23

Ма-аленькая поправочка: нижегородцы мы :grin:

Я тебя, дружище шифровала. Не скрываешь себя? Я тоже.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2206 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 318 сообщений
    • Онлайн: 6д 12ч 52м 1с
  • 139 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 14:10

Сегодня сам лично сел писать новую заявку в МЗСР (не дожидаясь отказа т.к. 2 месяца уже ждем). Все делаю по изветной методичке. Сам удивился какие тонкости приходится дописывать и изменять. Вероятно успех кроется как раз в этом. Если войти в положение проверяющих в МЗСР, то каждый раз вникать в заявки разных организаций, которые написаны по разному - голова опухнет и действия станут неадекватными. Вероятно поэтому, когда на глаза попадает заявка оформленная по "привычной глазу и мозгу" форме "методички", то настроение проверяющего улучшается и рука тянется в знак благодарности вписать контору в реестр.

#2207 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 888
  • 14 848 сообщений
    • Онлайн: 142д 10ч 28м 11с
  • 6349 спасибо
  • 51 760 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 14:37

Сегодня сам лично сел писать новую заявку в МЗСР (не дожидаясь отказа т.к. 2 месяца уже ждем). Все делаю по изветной методичке. Сам удивился какие тонкости приходится дописывать и изменять. Вероятно успех кроется как раз в этом. Если войти в положение проверяющих в МЗСР, то каждый раз вникать в заявки разных организаций, которые написаны по разному - голова опухнет и действия станут неадекватными. Вероятно поэтому, когда на глаза попадает заявка оформленная по "привычной глазу и мозгу" форме "методички", то настроение проверяющего улучшается и рука тянется в знак благодарности вписать контору в реестр.

А Вам не надоело входить в положение?
Тут, не смотря на возраст, того и гляди сама "в положении" окажешься...
Со всех сторон - войти в положение... Аккредитующие оказались в сложной ситуации, войди в положение... Реформаторы наваяли - войди в положение да и купи приборы, которые никому низачем... Доаккредитуйся не знай где и как! Да в кратчайшие сроки - ведь и 1 декабря не за горами!
А теперь еще и у проверяющих глазоньки опухли!
Я их на работу не нанимала! Вот с моими хлопцами по кранам поскакали бы, к примеру, или в убойном цехе мясокомбината хоть потоптались - вот они свою работу полюбили бы резко.
Не мы произвольную форму заявки разрешили! МЗСР! Оно же проверяющим и деньги за проверки платит. Полагаю - немалые. Конечно, никто и не пишет каракульками вразброс. Мы отчеты писать приучены своими аккредитующими и не только... Информацию о себе изгалать умеем, нас не понять трудно. Тут "дело было не в бабине"...

Сообщение отредактировал Самарчанка: 07.10.2010 - 14:39

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2208 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 15:08

Поддерживаю, уже зарегистрировалась.

Зарегистрировалась, написала, как Алиночка.

#2209 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Действ. статский советник
    • ID: 175
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 26д 54м 40с
  • 535 спасибо
  • 1 184 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 15:14

Зарегистрировалась под ником Т В.
Мой здешний ник не пропустили при регистрации, как уже зарегистрированный пользователь ранее.
Сбросила письмо Примакова

Сообщение отредактировал gefest: 07.10.2010 - 15:15

Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#2210 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 318 сообщений
    • Онлайн: 6д 12ч 52м 1с
  • 139 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 15:31

А Вам не надоело входить в положение?

Знаете, чем больше работаю, тем больше убеждаюсь в своей главной обязанности - находить пути решения возникающих проблем. Причем постоянно.

#2211 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • Коллежский советник
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 806 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 16:02

Знаете, чем больше работаю, тем больше убеждаюсь в своей главной обязанности - находить пути решения возникающих проблем. Причем постоянно.

А это и есть наше нормальное состояние.
Скажем спасибо тем, кто не дает нам расслабиться и деградировать!
Простые решения не лежат на поверхности

#2212 ОФФЛАЙН   Ковалайнен

Ковалайнен

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 144
  • 14 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 16:24

А это и есть наше нормальное состояние.
Скажем спасибо тем, кто не дает нам расслабиться и деградировать!

Вот уже и «стокгольмский синдром» проявляется.

Знаете, чем больше работаю, тем больше убеждаюсь в своей главной обязанности - находить пути решения возникающих проблем. Причем постоянно.

Это называется — уступки.

#2213 ОФФЛАЙН   TRSF RK

TRSF RK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 928
  • 127 сообщений
    • :
  • 21 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 16:39

Активней переходим сюда: http://forum.chelove...e3a6d448ca304d7 комментируем, участвуем, помогаем обратить внимание!!!

Порядок"5. .....Аттестующая организация – юридическое лицо, аккредитованное в установленном порядке ....... измерения и оценки факторов рабочей среды и трудового процесса, .........., оценку травмоопасности рабочих мест....."
Что за травмооласность?

#2214 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 24с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 16:39

На сайте Российской газеты есть статья

Юлия Васильева
"Российская Бизнес-газета" №770 (37) от 5 октября 2010 г.

В России будет сформирована новая система аккредитации, которую возглавит единый национальный орган. Правительство одобрило концепцию минэкономразвития о формировании национальной системы аккредитации. Как заявили в министерстве, подписание распоряжения ожидается со дня на день. Сейчас решается, пожалуй, самый главный вопрос: кто из государственных органов будет контролировать новую систему?

#2215 ОФФЛАЙН   UHTR81

UHTR81

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 960
  • 12 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 17:19

А что даёт вступление в партнёрство?

#2216 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • Коллежский советник
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 806 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 17:19

[Это называется — уступки.
[/quote]
Ну зачем же уж так серьезно?
Чуть полегче надо. На крыльях диалектики.
Простые решения не лежат на поверхности

#2217 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Член САП


  • Администраторы
    • ID: 830
  • 1 948 сообщений
    • Онлайн: 104д 16ч 45м 11с
  • 1844 спасибо
  • 2 385 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 18:12

Ну что коллеги с 14 октября по 1 декабря мы снова работаем на законных основаниях.
Маразм.
Напоминает гражданскую войну (Белые, красные, зеленые), Развели Махновщину.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#2218 ОФФЛАЙН   brodyaga

brodyaga

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 738
  • 102 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 18:17

Добрый вечер всем знакомым и не знакомым. Есть у кого нибудь реальный факт отказа ФСС из-за отсутствия в реестре? Или это как часто у нас бывает "страшилки" на ночь?
Предлагаю посмотреть новый тендер, где уже заложено требование 205 (не смотря на то что, продлили сроки аккредитации). Камушки против нас. Мы участвуем, потом в ФАС. С нами кто?

Выбор контрагента на оказание услуг по проведению аттестации рабочих мест по условиям труда территориального управления в г. Усинске ООО «РН-Учет» г. Москва
[ срок подачи документов по 21.10.2010 г.]
Наименование предприятия: ООО «РН-Учет»
Плановые сроки выполнения работ: октябрь 2010 года – декабрь 2010 года
Предмет тендера Краткая информация
Оказание услуг по проведению аттестации рабочих мест по условиям труда. Характеристика выполняемых работ:
Требования, предъявляемые к организации проводящей аттестацию рабочих мест по условиям труда:
- наличие аккредитации, согласно правил аккредитации, утвержденных Приказом Минздравсоцразвития России от 01.04.2010 N 205н; -привлечение аккредитованных в установленном порядке испытательных (измерительные) лабораторий, для проведения измерений вредных и опасных производственных факторов;
-привлечение аттестованных работников предприятия или организации, имеющих разрешение органов Государственной экспертизы труда для оценки травмобезопасности.
-оформление пакета документов: протоколы замеров, карты аттестации, сводные ведомости, план мероприятий по улучшению условий труда и т.д.;
-выполнение организацией всего комплекса работ, в том числе получения положительного заключения Государственной инспекции по труду.

Сообщение отредактировал brodyaga: 07.10.2010 - 18:19

No pasarán!

#2219 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Совет СЭОТ


  • Совет СЭОТ
    • ID: 888
  • 14 848 сообщений
    • Онлайн: 142д 10ч 28м 11с
  • 6349 спасибо
  • 51 760 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 18:43

-привлечение аттестованных работников предприятия или организации, имеющих разрешение органов Государственной экспертизы труда для оценки травмобезопасности.


А это че за новости? Коллеги, сегодня что вечер чудесных предложений и новаторств?

С Кодуновым согласна на все сто. Рано хороните, господа.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#2220 ОФФЛАЙН   Рамис

Рамис

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 169
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 1д 3ч 21м 5с
  • 6 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.10.2010 - 21:21

Ну что коллеги с 14 октября по 1 декабря мы снова работаем на законных основаниях.


Можно ссылку на документ?





Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 251

Пользователей онлайн: 54 (за последние 15 минут)

3 пользователей, 51 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Don Tortil, Scar, Анатолий Афанасьев

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru