Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 12 Голосов

Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10

Приказ МЗСР Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10 АО ИЛ оказание услуг в области ОТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4691

#211 ОФФЛАЙН   ФБР

ФБР

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 797
  • 41 сообщений
    • Онлайн: 17ч 20м 20с
  • 3 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.08.2010 - 00:11

только что-то я не понял систему закрывают ... а аттестаты продлевают а они действующие? как это понимать? первая часть явно противоречит второй

Сообщение отредактировал ФБР: 21.08.2010 - 00:18


#212 ОФФЛАЙН   Fester

Fester

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 591
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 17с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2010 - 15:40

Так, ВЫВОД вопрос о легитимности ССОТ должна разбираться прокуратура (не просто должна, а обязана). И если ССОТ будет признана незаконной, все ответственные люди должны понести наказание, за этот беспредел. Пусть разбирается прокуратура это их обязанность. Предлагаю Алексею Колдунову писать письма в средства массовой информации и прокуратуру. :russian_roulette:/>

#213 ОФФЛАЙН   Fester

Fester

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 591
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 17с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2010 - 16:30

ТЕМА ЗАКРОЕТСЯ ТОГДА КОГДА КОНКУРСЫ И КОТИРОВКИ БУДУТ ПРОВАЛИВАТЬСЯ!!!
КОГДА ТЕБЕ ИЛИ ТВОЕМУ ДИРЕКТОРУ ПРИДЕТСЯ СКАЗАТЬ ЧТО РАБОТЫ БОЛЬШЕ НЕТ! ТАК РЕШИЛ МИНЗДРАВ!!!

УВЕРЕН, ЧТО НА ФОРУМЕ ЕСТЬ ЛЮДИ ИЗ МИНИСТЕРСТВА и надеюсь что они представляют, что НАДЕЛАЛИ!! ("НАДЕЛАЛИ" - теперь нужно думать как убирать)

Убирать не будут (максимум перенесут) и правильно сделают, надеюсь будут только ужесточать. Сейчас вся аттестация это несусветная чушь. Никто все измерения в реальности не делает, а протоколы делают и это беззаконие. Шаблоны уже перешли всякие границы дозволенного. Есть такие вещи, к которым частникам нельзя допускать иначе всё приведут в коммерцию и уже привели. На форумах с каждым днём всё чаще стали слышны вопросы Типа как написать всё соответствует по СИЗ если сертификатов нет и не будет? А ведь отвечающие находят ответ. Обойти закон стало привычным делом аттестации. БАРДАК надо убирать.
Да и я никого отношения к Минздраву не имею и от Москвы живу далеко. Просто когда начал заниматься аттестацией ужаснулся, какой беспредел ведётся на этом рынке это ппц.

Сообщение отредактировал Fester: 22.08.2010 - 16:58


#214 ОФФЛАЙН   Accenia

Accenia

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 792
  • 69 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2010 - 18:24

Не надо обобшать, есть центры которые, работают добросовестно, в отличие от других. Например тот же самый КЛИН по ОАО "РЖД" и для всех не секрет как была сделана аттестация там и какие результаты им выдали можно себе предствить. Вот это бардак дак бардак.

#215 ОФФЛАЙН   инженер ИЛ

инженер ИЛ

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 522
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 24д 17ч 41м 22с
  • 38 спасибо
  • 404 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2010 - 21:45

Убирать не будут (максимум перенесут) и правильно сделают, надеюсь будут только ужесточать. Сейчас вся аттестация это несусветная чушь. Никто все измерения в реальности не делает, а протоколы делают и это беззаконие. Шаблоны уже перешли всякие границы дозволенного. Есть такие вещи, к которым частникам нельзя допускать иначе всё приведут в коммерцию и уже привели. На форумах с каждым днём всё чаще стали слышны вопросы Типа как написать всё соответствует по СИЗ если сертификатов нет и не будет? А ведь отвечающие находят ответ. Обойти закон стало привычным делом аттестации. БАРДАК надо убирать.
Да и я никого отношения к Минздраву не имею и от Москвы живу далеко. Просто когда начал заниматься аттестацией ужаснулся, какой беспредел ведётся на этом рынке это ппц.

Вы так говорите как будто работаете в экспертизе и видели столько материалов по аттестации, что смело пишите такое. Да бардак есть его надо исправлять, но не такими методами, надо действовать жестко но продуманно постепенно убирая недобросовестных исполнителей с рынка. Что выиграют организации если в реестре будет 100 лабораторий вместо семисот с лишним? Качество, скорость, достоверность? Ничего кроме лишней головной боли, кто сделает аттестацию, когда и за какие деньги. Так что этот приказ не выход. И не кажется ли Вам что бардак вызван именно наплевательским отношением государственных структур к этой области, а как думает голова так дергаются и руки с ногами.
А что с шаблонами не так можно поподробней?

П.С. Администрации потрите пожалуйста оффтоп в ветке.

Все вышеизложенное является сумбурным выражением химико-биологических процессов коры головного мозга при непосредственной поддержке нижних полушарий...


#216 ОФФЛАЙН   Accenia

Accenia

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 792
  • 69 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2010 - 09:21

Действительно про шаблоны поподробнее, нечего всех мерить под одну гребенку. Есть немало добропоряточных лабораторий которые сейчас и пострадают, а те кто просто будут отмывать деньги они своего упорно добиваются. Они будут сидеть в москве и снимать сливки, и предлагать всем за копье работать. В результате будет проходить отмыв немалых средств. Опыт прошлого года им все это показал, что такое возможно. Коллеги надо встречаться и требовать отмены приказа!

Сообщение отредактировал Accenia: 23.08.2010 - 09:25


#217 ОФФЛАЙН   Федор

Федор

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 809
  • 89 сообщений
    • :
  • 1 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2010 - 10:52

Послушайте, может я не понимаю чего то - но в приказ написано, что до 1 октября кто не прошел аккредитацию(а не уведомительную регистрацию) работать не допускается. Да утвердили правила новые по аккредитации, так пусть их применяют те кто имеет права на аккредитацию. ССОТовские аттестаты аккредитации действуют, т. е. работаем до этапа их окончания срока действия. В методичке НП написано, Минздрав не имеет право аккредитовывать. Юристы посмотрите с вашей точки зрения

#218 ОФФЛАЙН   Сергей1

Сергей1

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 811
  • 13 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2010 - 12:49

Интересно, а МЗС не являясь правоприемником Минтруда имеет право отменять его приказы???

#219 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 37д 20ч 57м 11с
  • 1097 спасибо
  • 828 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2010 - 18:07

Нет Вы не правильно поняли! Работая на себя, вы не предоставляете УСЛУГИ! Если начнете работать для других организаций, то, будьте любезны, идти на перерегистрацию
Услуги:
"...3. Под услугами понимаются полезные результаты производственной деятельности, удовлетворяющие определенные потребности граждан, но не воплощающиеся в материально-вещественной форме, на которую могли бы распространяться права собственности. Оказание платных услуг - это производимая по заказу потребителей деятельность на возмездной основе, приводящая к изменению местоположения или состояния принадлежащих потребителю предметов либо к изменению состояния самого потребителя..."Извлечение из документа: Приказ Росстата от 23.07.2009 N 147 "Об утверждении Указаний по заполнению в формах федерального статистического наблюдения показателя "Объем платных услуг населению"

"...128. Услуги - это результат деятельности предприятия (организации), направленный на удовлетворение определенной потребности потребителя..."
Извлечение из документа: "Отраслевые особенности состава затрат, включаемых в себестоимость продукции на предприятиях лесопромышленного комплекса" (утв. Минэкономики РФ 19.10.1994) (вместе с "Методическими рекомендациями (инструкцией) по планированию, учету и калькулированию себестоимости продукции лесопромышленного комплекса", утв. Минэкономики РФ 16.07.1999)

Это конечно все интересно, но как же тогда быть с тем, что при предоставлении документов в Минздравсоцразвития в комплект документов входит Устав, где должна быть фраза "деятельность в области охраны труда". Где взять ОКВЭД?

#220 ОФФЛАЙН   Морозова

Морозова

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 815
  • 1 560 сообщений
    • Онлайн: 37д 20ч 57м 11с
  • 1097 спасибо
  • 828 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2010 - 20:37

Это конечно все интересно, но как же тогда быть с тем, что при предоставлении документов в Минздравсоцразвития в комплект документов входит Устав, где должна быть фраза "деятельность в области охраны труда". Где взять ОКВЭД?

Я действительно новичок на этом форуме и мне очень приятно познакомится со всеми. Прочитав переписку с самого начала, пришла к выводу - мой ОКВЭД, это маленькая толика айсберга созданной, одним росчерком пера, проблемы. Сейчас мы создаем ИЛ для своего предприятия и это не роскошь, это - жизненная необходимость. Я полностью согласна,новичку, разобраться в искусственно созданной "каше" документов - трудно. Но мы будем пробовать получить аккредитацию на ИЛ. Если при подаче документов, появится интересная информация, обязательно поделюсь. Одно только ясно, к снижению административных барьеров и повышению качества услуг, это явно не приведет.

#221 ОФФЛАЙН   sever

sever

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 820
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 18м 37с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 02:50

Приказ поставил на уши мою лабораторию....больше всего непоняток с биологией и химией. Как таковые у ас в обасти эти факторы заявлены химия довольно обширный список веществ, а вот биология чисто по факту согласно п. 5.2.3 Руководства. Что теперь делать непонятно...завтра садимся на телефон горячей линии.


Доброго дня. А у вас в области аккредитации заявлен биологический фактор? Правильно? А лаборатории нет? Поясните, пожалуйста.

#222 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 750 сообщений
    • Онлайн: 44д 14ч 40м 45с
  • 901 спасибо
  • 4 672 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 06:39

lаю интересную ссылочку - комментировать не буду, наверное это просто совпадения.... хотя как знать
http://krasnodar.fas.../news.php?id=82

Ссылка действительно интересная...

#223 ОФФЛАЙН   дамоклов меч

дамоклов меч

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 801
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 1ч 45м 13с
  • 5 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 11:24

Это конечно все интересно, но как же тогда быть с тем, что при предоставлении документов в Минздравсоцразвития в комплект документов входит Устав, где должна быть фраза "деятельность в области охраны труда". Где взять ОКВЭД?



По информации из министерства здравоохранения!
ОКВЭДы по охране труда продаются в индивидуальном порядке!

обращаться в ЗАО Клинский институт условий и охраны труда "ОЛС Комплект", так как минздрав сам коммерческой деятельностью заниматься не может! :russian_roulette:/>

#224 ОФФЛАЙН   инженер ИЛ

инженер ИЛ

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 522
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 24д 17ч 41м 22с
  • 38 спасибо
  • 404 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 12:33

Доброго дня. А у вас в области аккредитации заявлен биологический фактор? Правильно? А лаборатории нет? Поясните, пожалуйста.

На биологический фактор с проведением измерений и оценок патогенных микроорганизмов мы не аккредитованы из-за отсутствия и спец помещения и соответствующего специалиста. А вот на оценку условий труда по биологическому фактору согласно Р 2.2.2006-05
Таблица 2
** Условия труда отдельных категорий работников относят (без проведения
измерений) к определенному классу в соответствии с п.5.2.3.

п.5.2.3.
5.2.3. Условия труда работников специализированных медицинских (инфекционных,
туберкулезных и т.п.), ветеринарных учреждений и подразделений,
специализированных хозяйств для больных животных относят:

- к 4 классу опасных (экстремальных) условий, если работники проводят
работы с возбудителями (или имеют контакт с больными) особо опасных инфекционных
заболеваний;

- к классу 3.3 - условия труда работников, имеющих контакт с возбудителями
других инфекционных заболеваний, а также работников патоморфологических
отделений, прозекторских, моргов.

- к классу 3.2 - условия труда работников предприятий кожевенной и мясной
промышленности; работников, занятых ремонтом и обслуживанием канализационных
сетей.

Мое руководство включило это в область аккредитации.

Сообщение отредактировал инженер ИЛ: 24.08.2010 - 12:34

Все вышеизложенное является сумбурным выражением химико-биологических процессов коры головного мозга при непосредственной поддержке нижних полушарий...


#225 ОФФЛАЙН   brodyaga

brodyaga

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 738
  • 102 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 12:46

На биологический фактор с проведением измерений и оценок патогенных микроорганизмов мы не аккредитованы из-за отсутствия и спец помещения и соответствующего специалиста. А вот на оценку условий труда по биологическому фактору согласно Р 2.2.2006-05
Таблица 2
** Условия труда отдельных категорий работников относят (без проведения
измерений) к определенному классу в соответствии с п.5.2.3.

п.5.2.3.
5.2.3. Условия труда работников специализированных медицинских (инфекционных,
туберкулезных и т.п.), ветеринарных учреждений и подразделений,
специализированных хозяйств для больных животных относят:

- к 4 классу опасных (экстремальных) условий, если работники проводят
работы с возбудителями (или имеют контакт с больными) особо опасных инфекционных
заболеваний;

- к классу 3.3 - условия труда работников, имеющих контакт с возбудителями
других инфекционных заболеваний, а также работников патоморфологических
отделений, прозекторских, моргов.

- к классу 3.2 - условия труда работников предприятий кожевенной и мясной
промышленности; работников, занятых ремонтом и обслуживанием канализационных
сетей.

Мое руководство включило это в область аккредитации.

Все логично, чашки петри, аппарат Флора нужны СЭС для проведения своих измерений по биофактору. Условно говоря имеет ли право работать данный колбасный цех или нет. Априори, если такое предприятие работает значит патогенные микроорганизмы в норме. Для аттестации производится оценка вероятности воздействия данного фактора на сотрудников. В свое время Гострудинспекция требовала для всех медиков без исключения ставить в картах биофактор. Сейчас относятся к этому более конструктивно. И еще при оценке, всегда можно воспользоваться последними протоколами проверки СЭС (Ростехнадзор), или заказать их измерения именно на эту работу.
No pasarán!

#226 ОФФЛАЙН   инженер ИЛ

инженер ИЛ

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 522
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 24д 17ч 41м 22с
  • 38 спасибо
  • 404 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 12:55

Все логично, чашки петри, аппарат Флора нужны СЭС для проведения своих измерений по биофактору. Условно говоря имеет ли право работать данный колбасный цех или нет. Априори, если такое предприятие работает значит патогенные микроорганизмы в норме. Для аттестации производится оценка вероятности воздействия данного фактора на сотрудников. В свое время Гострудинспекция требовала для всех медиков без исключения ставить в картах биофактор. Сейчас относятся к этому более конструктивно. И еще при оценке, всегда можно воспользоваться последними протоколами проверки СЭС (Ростехнадзор), или заказать их измерения именно на эту работу.

Такой подход был типичен, и нам работа и им тоже. Теперь же к чему все придет непонятно пока.

Все вышеизложенное является сумбурным выражением химико-биологических процессов коры головного мозга при непосредственной поддержке нижних полушарий...


#227 ОФФЛАЙН   Neo

Neo

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 826
  • 1 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 14:21

Всем доброго дня, Я только зарегистрировался. Кто поможет разъяснить такую тему приказа: Аккредитации подлежат услуги по "Осуществление функций службы охраны труда или специалиста по охране труда работодателя, численность работников которого не превышает 50 человек." На данный момент я оказываю услуги организациям численность которых более 50 человек. как быть с ними. По моим понятиям ТК этого не запрещает.

#228 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 750 сообщений
    • Онлайн: 44д 14ч 40м 45с
  • 901 спасибо
  • 4 672 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 16:02

На данный момент я оказываю услуги организациям численность которых более 50 человек. как быть с ними. По моим понятиям ТК этого не запрещает.

До ближайшего изменения в ТК, которое когда-нибудь да случится (или в правилах аккредитации). Хотя уже сейчас ГИТ может вполне на законных основаниях требований первого абзаца ст. 217 ТК РФ потребовать "создать службу ОТ или ввести в штат...".

Мое руководство включило это в область аккредитации.

и правильно сделало.

#229 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 17:22

Русская народная СКАЗКА про аттестацию рабочих мест. Жили-были специалисты по охране труда на Руси, в которую вдруг пришел капитализм. Объявили, что у нас свободный рынок и можно работать в соответствии с Гражданским кодексом. Подумали специалисты, что можно своими мозгами, используя нажитые знания и опыт в этой специфической отрасли, создать свое предприятие. Но сначала пришлось начать тратить свои или заемные деньги. Создали и зарегистрировали предприятие, решили вопрос с рабочим помещением (купили или взяли в аренду). Приняли на работу работников с высшим образованием, провели их обучение на всяческих курсах с целью повышения их узкой квалификации и получения красивых удостоверений, свидетельств и протоколов. Купили кучу красивых и дорогих приборов по профилю деятельности. Купили много книг, дисков, Гостов, правил и прочих нормативов. Потратились на договор с системой Гарант чтобы не отставать от жизни, на подписку на всякие официальные издания. Написали много внутренних документов – руководство по качеству, должностные инструкции и т.д. и т.п. Аккредитовались в ССОТ, как виделось в тот момент – самой удобной системе для проведения аттестации рабочих мест (там измерения всех факторов и травма и СИЗ, тяжесть с напряженностью). Позже специалисты узнали из письма одного зама большого начальника своему подчиненному, что «по имеющейся информации с организаций, претендующих на аккредитацию в системе ССОТ, взимается плата». Опять пришлось потратиться из своего кармана. И началась работа на «свободном рынке». Договоры, тендеры, командировки, предоплата, акты сдачи-приемки, претензии заказчиков, контролирующие органы. И в то же время надо вовремя платить налоги государству (содержать контролирующие органы). Поверка приборов – не из дешевых удовольствие ежегодное. Новые приборы надо покупать. Зарплата персоналу – жить все хотят нормально. Аренда помещения или налог на недвижимость – тоже в расходы. Но это нормальное повседневное бытие хозяйствующего субъекта, у которого все налажено и функционирует в штатном режиме. Но в жизни, как и в сказке, однажды приходит Змей-Горыныч и спрашивает человеческим голосом: А ты читал приказ Минздрава от 1.04.2010 г. № 205н??? Вот и сказке конец. А далее все на этом форуме написано. Это я к чему написал. К тому, что А. Колдунов прав в стремлении защитить свое дело. С уважением к посетителям форума.

#230 ОФФЛАЙН   brodyaga

brodyaga

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 738
  • 102 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 17:39

Русская народная СКАЗКА про аттестацию рабочих мест.
Но в жизни, как и в сказке, однажды приходит Змей-Горыныч и спрашивает человеческим голосом: А ты читал приказ Минздрава от 1.04.2010 г. № 205н??? Вот и сказке конец. А далее все на этом форуме написано.
Это я к чему написал. К тому, что А. Колдунов прав в стремлении защитить свое дело.
С уважением к посетителям форума.

Радует одно, пока мы можем шутить, не все потеряно. Владимир Ивнович - респект и уважуха!
No pasarán!

#231 ОФФЛАЙН   gaver

gaver

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 710
  • 50 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 18:08

Есть решение !!!! Вызвать православного батюшку в Минздравсозразвития, чтобы сия заведение он осветил. Чтобы демоны тамошние повыскакивали из своих кресел. Чтоб прозрение получили тот, кто останется и чтобы поняли, что нельзя так с народом поступать.

#232 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 968 сообщений
    • Онлайн: 105д 19ч 2м 54с
  • 1849 спасибо
  • 2 449 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 20:16

Уважаемые Господа данная ситуация не нова. В 2009 году всех загоняли в СРО (если не вошел не имеешь права работать) собрали по 300-700 т рубликов сказали все будет хорошо. Хорошо тому кто собирал и собирает (ежемесячный платеж 5-10 т рублей) за членство. Через пару месяцев пересмотрели виды работ, требования к сотрудникам и организациям. Предприятия переоформили документы. Через 2 месяца подумали а что давай изменим виды работ …………. Поменяли. Документы тоже соответственно поменяли, требования к организациям. На сегодняшний день правила изменяются 3 раза СРО по факту ничего не дает (в этом году спросили 3 раза) на текущий ремонт не требуется, а текущий ремонт э т область где весь средний бизнес (в 2009 г пугали что работать никому не позволят ). С декларацией по пожарной безопасности еще круче было продали красивые бумажки за дорого а потом сказали на существующие сооружения не требуются а пугали всех (асы пиара). Здесь ситуация такая же Запугать загнать заставить. Практического смысла и логики в этом нет. Аккредитуемся в ГОСТ Р через 2 дня объявят ГОСТ Р не ЛИГИТИВНЫМ. Всех мошенниками и пошлецами. И т.д. в правовом государстве живем господа. Вспоминаю времена Поченка (тогда начинал заниматься аттестацией РМ) нихрена не делали но и не мешали НПА была старой неудобной. Потом началась движуха что не день то новшество все бы хорошо только к каждому новшеству куча вопросов (без комментариев не разберешься). Трактуй как хочешь одно виноват неправильно применил или прочитал. Завтра вступаем в ВТО давайте срочно придумаем как. Медведев сказал поручения Президента РФ не выполняются: давайте выпустим законы о компенсациях а потом подумаем отменим. Давайте займемся охраной труда, что у нас там? Как что то делают? Кто делают? А почему меня не спросили? А меня тогда еще у руля не было? А неважно я против. Устроим чистку? Нужны критерии для лабораторий а какие( не разработаны ) ССОТ не рассматривается. Правила придумаем по ходу «мы ж в России живем и все страны нам завидуют». Непонятна позиция ВЦОТа: Звонил просил дать комментарии рекомендации и что «Официально нас не уведомили». Классный ответ. Скажите кого уведомили. Горячая линия Минздрава вообще без комментариев на вопрос «Основание отказа в регистрации при аккредитации в ССОТе ?» был получен ответ: мы ж в России живем. Грамотно, компетентно, аргументировано. Скачал рекомендации некоммерческого партнерства, для комментариев приличных слов нет. Как говорили в одном сериале (Воруй но воруй по тихому СЕНЯ). А так коллеги посмотрите дело врачей 2010 (реформа здравоохранения) где теперь Рошали и прочие ученые мужи кто возразил тот в опале. Поэтому ВЦОТ за нас не вступится будут ждать до последнего. Жить красиво хочется всем. Поэтому предлагаю объединятся на уровне регионов, округов, страны. Считаю необходимым забыть на время про междоусобицу (с Тулой и т.п. можно разобраться позже в рамках НПА РФ ). А создать свой профсоюз или т.п. Полагаю у большинства из нас есть солидный опыт в области защиты своих прав в том числе Права на труд гарантированный нашей конституцией РФ. Если выступить единым фронтом думаю есть шанс.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#233 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 968 сообщений
    • Онлайн: 105д 19ч 2м 54с
  • 1849 спасибо
  • 2 449 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2010 - 21:58

Похоже будет заварушка: :russian_roulette:/> :smile3:/> :smile3:/> 24.08.2010 Информация о заседании Совета ЦО ССОТ З1 августа 2010 года в 11-00 часов в ФГУ «ВНИИ охраны и экономики труда», ауд. 503 по адресу: Москва, 4-ая Парковая ул. д. 29 состоится внеочередное заседание Совета ЦО ССОТ. На повестке дня вопрос: О мерах по переходу на уведомительную аккредитацию организаций по аттестации рабочих мест и оказанию услуг в области охраны труда Хотелось бы там по присудствовать. :big_boss:/> Серьезные ребята серьезные вопросы решать будут. Быть или небить не вопрос :aiwan-flood:/> :aiwan-flood:/>

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#234 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 072 сообщений
    • Онлайн: 2д 20ч 47м 20с
  • 914 спасибо
  • 1 343 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2010 - 00:11

Будет. Повестка будет другой. 15 писем из 700 начали движение. Следите за новостями. Вы, это ко многим обращениям и на форуме и на блоге и впочте, говорите об объединении, Ваши предложения какие? Присылаите проекты решений которые необходимо принять. Где письма? Почему из 700 толко 15. Где проекты писем, которые вы считаете надо направить. Давайте направим. Если сами стесняетесь, присылает, мы их подпишим. Не все одновременно мы можем делать нужна и Ваша активная помощь. Письма просто так не рождаются, надо еще разобраться досконально и 100% в хитросплетениях НТД, если у вас есть проработки хоть по какой нибудь линии защиты, пришлите. Вы меня спрашиваете об отказах а где они? прислаи три организации. Где отказы? У меня уже есть три коллективных письма, но коллеги сами составили направили, подсказали и мне новые ходы. Где мы сообщество лапбораторий, несколько страраются пытаются хоть что-то сделать, кто-то смотрит на все состороны и советы дает, кто-то судорожно приборы ищет, которых в природе нет, а потом как Галине ответят? Все уже направили документы и получили отказы? А почему, чего боятся, зато есть основа для ваших личных движенний. А так пока только слова и рассуждения. Каждый кузнец своего счастья, и каждый сам знает свое место под солнцем. Слава она мне нахрен не нужна, и без того хватает, но жизнь проверяет нас на вшивость, и не только нас, а мы попрежнему на кухне обсуждаем ситуацию в мире. Грустно. Мы что, в сказку попали? вчитайтесь в слова Владимира Ивановича, и спроецируйте все это на свою организацию. Заверю вас в одном, сделаю все возможное чтобы приглашения получили все. Но боюсь, а может и ошибаю, что приедут десятки, а решения примут единицы. А решения одни - отмена приказа и нормализация работы ссот, до создания новых законных правил. И поверте, не все еще козыри выложены!
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#235 ОФФЛАЙН   Алина

Алина

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 834
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 4м 17с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2010 - 08:23

Сегодня готовим письмо в ФАС. Завтра отправляем. Текст как только отшлифую пришлю. Самое итересное, что официальные отказы не пришли. Вчера ещё одна новость из Екатеринбурга. Оказывается Клинская шарага заключила договор с организацией Екатеринбурга на проведение АРМ по железной дороге на сумму 12 миллинов рублей. На сегодняшний день Клин отказывается оплачивать указанную сумму, т.к эта организация не аккредитована по приказу №205н. Скан договора вышлю завтра.

#236 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 968 сообщений
    • Онлайн: 105д 19ч 2м 54с
  • 1849 спасибо
  • 2 449 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2010 - 08:29

На следующей неделе отправляю документы на аккредитацию. Когда получу ответ буду составлять письмо совмесно с лабораториями своего региона. Впринцепе вчера решили обьединиться, но по факту не уверен. Думаю будут сидеть отмалчиватся. Поэтому как всегда один. Из инициативных в России набралось 15 человек, а остальные будут сидеть на кухне и ждать что будет. Считаю что после 1 октября необходима требовать с МЗСР четких правил игры и разъяснений. Потомучто непонятно какое обучение нужно, как должна быть укомплектована лаборатория и организация. Кто эти загадочные специалисты которые предлагают мерить контактный ультразвук, а главное чем. Расчитывать проффесианальные риски как предлагает Клинский институт можно, но это другая история которая имеет опосредованное отношение к аттестации РМ, и очень дорогое удовольствие т.к. большинство рабочих мест уникальны и не повторимы, что ляжет финансовым бременем на предприятия и малый бизнес. Коллеги не забывайте что мы несем и социальную нагрузку, аттестация реальный рычаг к изменению условий труда на предприятиях. В моей практике 40% предприятий и учреждений переоборудовали рабочие места, изменяли отношения к работникам. Работники снимали необоснованые требования к работодателям. Разбирались в доплатах и компенсациях. У нас Социальный бизнес. И кто знает повестку вывесети ее пожалуйста.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#237 ОФФЛАЙН   инженер ИЛ

инженер ИЛ

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 522
  • 157 сообщений
    • Онлайн: 24д 17ч 41м 22с
  • 38 спасибо
  • 404 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2010 - 08:38

Будет. Повестка будет другой. 15 писем из 700 начали движение. Следите за новостями.
Вы, это ко многим обращениям и на форуме и на блоге и впочте, говорите об объединении, Ваши предложения какие? Присылаите проекты решений которые необходимо принять. Где письма? Почему из 700 толко 15. Где проекты писем, которые вы считаете надо направить. Давайте направим. Если сами стесняетесь, присылает, мы их подпишим. Не все одновременно мы можем делать нужна и Ваша активная помощь. Письма просто так не рождаются, надо еще разобраться досконально и 100% в хитросплетениях НТД, если у вас есть проработки хоть по какой нибудь линии защиты, пришлите. Вы меня спрашиваете об отказах а где они? прислаи три организации. Где отказы? У меня уже есть три коллективных письма, но коллеги сами составили направили, подсказали и мне новые ходы. Где мы сообщество лапбораторий, несколько страраются пытаются хоть что-то сделать, кто-то смотрит на все состороны и советы дает, кто-то судорожно приборы ищет, которых в природе нет, а потом как Галине ответят? Все уже направили документы и получили отказы? А почему, чего боятся, зато есть основа для ваших личных движенний. А так пока только слова и рассуждения. Каждый кузнец своего счастья, и каждый сам знает свое место под солнцем. Слава она мне нахрен не нужна, и без того хватает, но жизнь проверяет нас на вшивость, и не только нас, а мы попрежнему на кухне обсуждаем ситуацию в мире. Грустно. Мы что, в сказку попали? вчитайтесь в слова Владимира Ивановича, и спроецируйте все это на свою организацию. Заверю вас в одном, сделаю все возможное чтобы приглашения получили все. Но боюсь, а может и ошибаю, что приедут десятки, а решения примут единицы. А решения одни - отмена приказа и нормализация работы ссот, до создания новых законных правил. И поверте, не все еще козыри выложены!

Документы не отправили ждем свидетельств о поверке приборов, письмо будет редактироваться в зависимости от сроков задержки отказа, но после трех дней из приказа думаю руководство вышлет. Сканы в день отправки на блог, отказы в день получения.

Все вышеизложенное является сумбурным выражением химико-биологических процессов коры головного мозга при непосредственной поддержке нижних полушарий...


#238 ОФФЛАЙН   Егор

Егор

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 6
  • 1 144 сообщений
    • Онлайн: 40д 14ч 50м 19с
  • 245 спасибо
  • 1 098 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2010 - 08:40

Объединяться? Я за. Жду только отказа от МЗСР - но они ничего не говорят и не присылают. Вчера звонил на горячую линию - ответили так "мы подобных сведений не говорим, ждите ответа почтой". Просто хотелось бы иметь под рукой основание - а потом уж писать письма в ФАС и в прокуратуру.

Учить разуму и быть разумным - совсем разные вещи (Георг Лихтенберг) Skype: tatiyna.celidi2 Gmail: esizov2@gmail.com


#239 ONLINE   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 968 сообщений
    • Онлайн: 105д 19ч 2м 54с
  • 1849 спасибо
  • 2 449 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2010 - 09:10

Полностью согласен нужен официальный ответ и вместе с тем основание для дальнейших действий. А так пока все действия не имеют основания. Посылайте заявку с уведомлением и засекайте время.

Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#240 ОФФЛАЙН   Ksens

Ksens

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 836
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 7м 40с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2010 - 09:30

Чтобы пройти уведомительную аккредитацию в Минздравсоцразвития обязательно нужно, чтоб ИЛ была аккредитована в ГОСТ Р? А если ИЛ аккредитована в СААЛ, эта система ещё легитимна?





Темы с аналогичным тегами Приказ, МЗСР, Приказ Минздравсоцразвития России № 205н От 01.04.10, АО, ИЛ, оказание услуг в области ОТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 252

Пользователей онлайн: 65 (за последние 15 минут)

3 пользователей, 61 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Анатолий Афанасьев, Николай+, Дениз

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru