Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Оценка Шума На Рабочих Местах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 357

#91 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2013 - 18:56

А Вы сначала определитесь с тем, что оценивать собираетесь. Если весь профмаршрут инженера, зам. директора, начальникаов отделов - флаг Вам в руки. Только это - не аттестация рабочего места. Тем более - не оценка профессиональной деятельности. Лет так 25 люблю ответ на вопрос " Где начальник цеха?" - ответ "На территории".
Так вот , при аттестации эта " территория" не оценивается. Смотрите официалные определения, что есть РАБОЧЕЕ МЕСТО и ПОСТОЯННОЕ РАБОЧЕЕ МЕСТО (это в Вашем случае главнее).


ТК РФ: "Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя".

#92 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 853 сообщений
    • Онлайн: 61д 19ч 36м 57с
  • 2066 спасибо
  • 3 840 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2013 - 20:40

ТК РФ: "Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя".

Ну и...? Что из этого тезиса следует (особенно с точки зрения поставленного вопроса)? Опять - как должно было бы быть, если бы где-то что-то развивалось и выполнялось...?

#93 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2013 - 20:54

Ну и...? Что из этого тезиса следует (особенно с точки зрения поставленного вопроса)? Опять - как должно было бы быть, если бы где-то что-то развивалось и выполнялось...?

No comments. Я вам помог, и Вы уж сами можете ответить на этот вопрос, если предлагали руководствоваться официальным определением "что есть РАБОЧЕЕ МЕСТО". А определение из нормы Федерального закона - куда уж официальней, чем это.

#94 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 853 сообщений
    • Онлайн: 61д 19ч 36м 57с
  • 2066 спасибо
  • 3 840 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2013 - 21:06

No comments. Я вам помог,

Мне???!!! Ну, батенька, у Вас действительно комплексы или мании...

#95 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2013 - 21:23

Мне???!!! Ну, батенька, у Вас действительно комплексы или мании...

А как же не Вам? Разве не Вы в ответе отослали Светочку к официальным документам, даже не указав, к каким. И я помог Вам дополнить Ваш ответ не только ссылкой на него, но и привел нужное определение. Но вместо благодарности, Вы почему-то делаете удивленные глаза и заводите разговор о каких-то комплексах. Вы уж извините меня за упрек, но нельзя так поступать. Ведите себя поприличнее.

#96 ОФФЛАЙН   Светочка

Светочка

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 340
  • 27 сообщений
    • Онлайн: 13ч 53м 22с
  • 0 спасибо
  • 27 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2013 - 00:49

инженерЫ

Спасибо, что поправили.

А Вы сначала определитесь с тем, что оценивать собираетесь. Если весь профмаршрут инженера, зам. директора, начальникаов отделов - флаг Вам в руки. Только это - не аттестация рабочего места. Тем более - не оценка профессиональной деятельности. Лет так 25 люблю ответ на вопрос " Где начальник цеха?" - ответ "На территории".
Так вот , при аттестации эта " территория" не оценивается. Смотрите официалные определения, что есть РАБОЧЕЕ МЕСТО и ПОСТОЯННОЕ РАБОЧЕЕ МЕСТО (это в Вашем случае главнее).

Может я с Вами и согласилась бы в этом высказывании, но наша экспертиза не примет аттестацию 10-20% рабочего времени, поэтому оценивем места где работник бывает более 5% времени.

#97 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2013 - 06:06

Может я с Вами и согласилась бы в этом высказывании, но наша экспертиза не примет аттестацию 10-20% рабочего времени, поэтому оценивем места где работник бывает более 5% времени.

Ваша экспертиза однозначно права, так как оценка факторов проводится с учетом времени их воздействия на работника там, где он находится в течение всего рабочего дня.
А продолжительность пребывания для учета в оценке условий труда может быть различной и во многом зависит от самих факторов. Скажем, у водолаза следует учитывать время работ с пребыванием под водой, даже если оно составит и менее 5% его рабочего времени, например, пятнадцать минут за 6-ти часовой рабочий день. Не говоря уже о более продолжительном пребывании под водой, максимально допустимое время которого составляет 105-120 мин для работ с физическими нагрузками даже на глубине до 10 метров с предоставлением полного отдыха до конца 6 часового рабочего дня. Аналогично и для работников других профессий и специальностей: врача-рентгенолога, гамма-дефектоскописта, строителей и др.

Благодарность от 1 участник
Светочка

#98 ОФФЛАЙН   Светочка

Светочка

    Губернский секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 340
  • 27 сообщений
    • Онлайн: 13ч 53м 22с
  • 0 спасибо
  • 27 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2013 - 06:15

Так мы и оцениваем, только я так и не поняла правильно ли что мы ставим таким работникам норму 70дБ по шуму. В протоколе по шуму ведь независимо от того сколько точек указано, норма одна ставится.

#99 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 853 сообщений
    • Онлайн: 61д 19ч 36м 57с
  • 2066 спасибо
  • 3 840 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2013 - 06:41

Спасибо, что поправили.


Может я с Вами и согласилась бы в этом высказывании, но наша экспертиза не примет аттестацию 10-20% рабочего времени, поэтому оценивем места где работник бывает более 5% времени.

А что делают эти руководители 80-90% смены в производственных подразделениях? Да еще и каждый день. Что-то с хронометражом не то. Или они не выполняют свои должностные обязанности.
Их рабочее место -кабинет. И если они там находятся более 50% рабочего времени суммарно или 2 часа непрерывно - это и есть их постоянное рабочее место, которое и подлежит оценке.

#100 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2013 - 08:52

Так мы и оцениваем, только я так и не поняла правильно ли что мы ставим таким работникам норму 70дБ по шуму. В протоколе по шуму ведь независимо от того сколько точек указано, норма одна ставится.

Не так. В зависимости от вида работ норма шума может быть разной. Когда "Чапай думает" - одна, минимальная, когда скачет на лихом коне, оря со всеми "УРА" - другая. В тиши директорского кабинета - может быть 50, на совещаниях повыше - 60-65, в цехе - до 80. А за рабочий день ставится эквивалентный уровень шума.

А что делают эти руководители 80-90% смены в производственных подразделениях? Да еще и каждый день. Что-то с хронометражом не то. Или они не выполняют свои должностные обязанности.
Их рабочее место -кабинет. И если они там находятся более 50% рабочего времени суммарно или 2 часа непрерывно - это и есть их постоянное рабочее место, которое и подлежит оценке.

Эти параметры пригодны для выбора нормативов по освещенности. Для шума они не подходят. При прерывистом характере уровня шума измеряется эквивалентный уровень звука по шкале А.

#101 ОФФЛАЙН   Chirrock

Chirrock

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 515
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 2д 22ч 58м 52с
  • 1 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 04:29

Здравствуйте! На РМ техника по связи, при аттестации рабочих мест по результатам измерений шума был установлен класс УТ-3.4. Продолжительность смены 12 часов, при напряженном труде (3.1.). Смена проходит в нескольких рабочих зонах, в которых уровень шума не превышает ПДУ либо превышает незначительно, но в одной из них (дизельная) уровень шума составляет 108 ДБА. Работник находится в данной рабочей зоне в течение 10 минут/смену. В силу технологического процесса работу объекта (дизельную) остановить невозможно. При выполнении работ, работником применяются сертифицированные СИЗ (противошумные наушники). Согласно табл.1 Р 2.2.1766-03. при данном КУТ работы нельзя начинать или продолжать до снижении риска. Скажите, какие мероприятия, возможно, разработать для снижения КУТ и целесообразно ли применение в данной ситуации п. 5.11.6 руководства 2.2.2006-05?

#102 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3598 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 08:19

Здравствуйте! На РМ техника по связи, при аттестации рабочих мест по результатам измерений шума был установлен класс УТ-3.4. Продолжительность смены 12 часов, при напряженном труде (3.1.). Смена проходит в нескольких рабочих зонах, в которых уровень шума не превышает ПДУ либо превышает незначительно, но в одной из них (дизельная) уровень шума составляет 108 ДБА. Работник находится в данной рабочей зоне в течение 10 минут/смену. В силу технологического процесса работу объекта (дизельную) остановить невозможно. При выполнении работ, работником применяются сертифицированные СИЗ (противошумные наушники). Согласно табл.1 Р 2.2.1766-03. при данном КУТ работы нельзя начинать или продолжать до снижении риска. Скажите, какие мероприятия, возможно, разработать для снижения КУТ и целесообразно ли применение в данной ситуации п. 5.11.6 руководства 2.2.2006-05?

Если Вы провели в дизельной измерения эквивалентного уровня звука в дБА, то значение 108 дБА будет относиться к 8 часам, а не к 10 мин. Попробуйте сделать перерасчет. После проведения перерасчета не забудьте, что в таблице 4 Руководства Р 2.2.2006-05 приводятся значения не разностей уровней, а кратности превышений ПДУ (в количестве раз). Для 108 дб кратность превышения составляет менее 30 раз. Применять Руководство Р 2.2.1766-03. с табл. 1 вообще некорректно, так как этот документ не действует. К тому же само требование табл. 1 о запрещении работ относится к работам, организуемым без средств и мер защиты, что к Вашему случаю не относится.
Относительно мер, могу посоветовать:
Проверить защитные свойства СИЗОС не только насчет сертификата соответствия, но и по техническим характеристикам: кратность или разность уровней подавления шума (в n раз или на n дб), диапазон подавляемых частот, а также эргономические характеристики плотность прилегания амбшюр к ушам, давление на голову, вес и пр.;
Обозначить опасную зону (все помещение) знаком безопасности перед входом в дизельную;
Прозондировать замерами наибольший по уровню шума участок у источника шума (дизеля);
Уточнить точки нахождения работника в помещении дизельной относительно источника шума в течение 10 мин.
Установить поминутно нахождение работника в каждой точке. Ограничить по возможности нахождение работника в наиболее шумных участках помещения, если они установлены;
Рассмотреть возможность ограждения зон нахождения работника от источника шума путем установления легких переносных экранов, облицовки поверхностей помещения звукопоглощающим материалом, а также установки легкосъемного кожуха на двигатель (дизель-генератор) с полным или частичным укрытием.

Благодарность от 1 участник
Chirrock

#103 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 08:34

Если Вы провели в дизельной измерения эквивалентного уровня звука в дБА, то значение 108 дБА будет относиться к 8 часам, а не к 10 мин. Попробуйте сделать перерасчет. После проведения перерасчета не забудьте, что в таблице 4 Руководства Р 2.2.2006-05 приводятся значения не разностей уровней, а кратности превышений ПДУ (в количестве раз). Для 108 дб кратность превышения составляет менее 30 раз. Применять Руководство Р 2.2.1766-03. с табл. 1 вообще некорректно, так как этот документ не действует. К тому же само требование табл. 1 о запрещении работ относится к работам, организуемым без средств и мер защиты, что к Вашему случаю не относится.

Это откуда такие умозаключения?? . 108 дБА действуют на работника 10 минут. И никак не относятся к 8 часам. Точнее относятся только в том смысле, что 7 часов 50 минут работник находится в других рабочих зонах и на него действуют другие уровни звука. А насчет таблицы, надо забыть то , что Вы пишите, так как в ней приведены как раз разности уровней в дБА, а не кратность. Кратность через косую черту приведена только для вибрации, для шума видать ума не хватило подсчитать.
Кроме того, наосновании чего Вы заключили, что Руководство Р 2.2.1766-03 не действует. Его пока никто не отменял. Просто его область применения не имеет отношения к АРМ, а предназначено для врачей по гигиене труда центров госсанэпиднадзора в качестве руководства при оценке риска причинения вреда здоровью работников от воздействия опасных факторов рабочей среды и трудовой нагрузки для обоснования мер профилактики.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#104 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 11.02.2013 - 09:19

После проведения перерасчета не забудьте, что в таблице 4 Руководства Р 2.2.2006-05 приводятся значения не разностей уровней, а кратности превышений ПДУ (в количестве раз).

Уважаемый He-man, не надо дискредитировать все-таки наш форум и давать советы в тех областях, в которых Вы совершенно не разбираетесь, изображая затычку к каждой дырке. Пишу Вам об этом, потому что Ваш статус члена форума все-таки обязывает отвечать за свои слова. Форум все-таки носит название экспертов охраны труда.
Шум оценивается не по кратности превышения, а по превышению в дБА. И Руководством мне в нос тыкать не надо. Ошибки в нем не редкость. Но это не извиняет Вас, как эксперта.

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


Благодарность от 1 участник
Chirrock

#105 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 09:26

Уважаемый He-man, не надо дискредитировать все-таки наш форум и давать советы в тех областях, в которых Вы совершенно не разбираетесь, изображая затычку к каждой дырке. Пишу Вам об этом, потому что Ваш статус члена форума все-таки обязывает отвечать за свои слова. Форум все-таки носит название экспертов охраны труда.
Шум оценивается не по кратности превышения, а по превышению в дБА. И Руководством мне в нос тыкать не надо. Ошибки в нем не редкость. Но это не извиняет Вас, как эксперта.

Да собственно говоря, кратность по шуму носит чисто познавательный характер и в таблице руководства не должна присутствовать, так как нормирование уровней звука ведется в уровнях, а не в абсолютных значения звукового давления. Вибрация нормируется и уровнях и в абсолютных значениях, поэтому тами приведены превышения в дБ и разах
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 1 участник
Сергей

#106 ОФФЛАЙН   Chirrock

Chirrock

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 515
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 2д 22ч 58м 52с
  • 1 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 09:34

Из протокола РПН об административном правонарушении:
Определяемый средне сменный уровень звука на рабочем месте техни­ка по связи от оборудования объекта, с уче­том времени воздействия, тяжести и напряженности трудового процесса и общей неопределенности ± 1,5 дБА, составил 91,5 дБА, при нормативе 60 дБА, что превышает предельно допустимый уровень на 31,5 дБА, что не со­ответствует требованиям таб. 1 СН 2.2.4/2.1.8.562-96, - что является наруше­нием требований п.п. 2.8, 7.24 СП 2.2.2.1327-03 «Гигиенические требования к организации технологических процессов, производственному оборудованию и рабочему инструменту», п. 5.3 СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих мес­тах, в помещениях жилых и общественных зданий и на территории жилой застройки , ст. 24, ст. 25 Федерального закона от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
С учетом величины превышения действующих нормативов условия труда на рабочем месте техника по связи в дизельной, согласно Руководству Р 2.2.2006-05 «Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда», классифицированы по уровню производственного шума, как вредные 4 степени 3 класса (3.4), т.е. характеризуются такими уровнями факторов рабочей среды, воздействие которых приводит к развитию тяжелых форм профессиональных заболеваний (с потерей общей трудоспособности), отмечается значительный рост числа хронических заболеваний и высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности.
Категория профессионального риска на вышеуказанном рабочем месте, согласно п. 3.7 Р 2.2.1766-03 «Руководство по оценке профессионального риска для здоровья работников. Организационно-методические основы, принципы и критерии оценки» определяется как очень высокий (непереносимый) риск, при котором работы нельзя начинать или продолжать до снижения риска (Приложение 1 Таблица 1).

Уважаемые эксперты,п. 5.11.6 руководства 2.2.2006-05,можно ли применить?Что делать в подобных случаях?

Сообщение отредактировал Chirrock: 11.02.2013 - 09:37


#107 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
  • 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 09:54

Если прибор в точке измерения показал 108 и в этой точке работник находится всего 10 минут из 8 ч. раб.смены, то эквивалентный уровень на эти 10 мин будет примерно 93 дБА.

#108 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 09:56

Уважаемые эксперты,п. 5.11.6 руководства 2.2.2006-05,можно ли применить?Что делать в подобных случаях?

1.Конечно можно.
2.Писать письмо в Роспотребнадзор с просьбой о согласовании класса условий труда до 3.3, изложив обоснование (применение сертифицированных СИЗ)
Правда самому этого делать не приходилось
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#109 ONLINE   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 453 сообщений
    • Онлайн: 154д 5ч 56м 49с
  • 1057 спасибо
  • 1 867 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 09:57

Из протокола РПН об административном правонарушении:
...
Уважаемые эксперты,п. 5.11.6 руководства 2.2.2006-05,можно ли применить?Что делать в подобных случаях?

Не отвечая на первый Ваш вопрос, предлагаю первое, что сделать, это оспорить протокол, если еще не опоздали. Нужно потребовать исключить из протокола ссылки на все необязательные документы:СН 2.2.4/2.1.8.562-96, Р 2.2.2006-05, Р 2.2.1766-03. А потом уже разбираться дальше. Вам нужен нормальный юрист. Прикрепленный файл возможно Вам поможет, посмотрите еще судебную практику по этой теме - она есть.

Прикрепленные файлы



#110 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 10:27

Если прибор в точке измерения показал 108 и в этой точке работник находится всего 10 минут из 8 ч. раб.смены, то эквивалентный уровень на эти 10 мин будет примерно 93 дБА.

Зачем делать умозрительные заключения, не зная какой шум воздействует остальное время? (108 дБА - 10 минут, 80 дБА - 7 часов 50 минут. Эквивалент будет 91,5дБА , а не примерно 93 дБА. Даже если кроме 10 минут будет абсолютная тишина (0 дБА), то и тогда эквивалент будет 91,2 дБА )

Из протокола РПН об административном правонарушении:
Определяемый средне сменный уровень звука на рабочем месте техни­ка по связи от оборудования объекта, с уче­том времени воздействия, тяжести и напряженности трудового процесса и общей неопределенности ± 1,5 дБА, составил 91,5 дБА, при нормативе 60 дБА, что превышает предельно допустимый уровень на 31,5 дБА, что не со­ответствует требованиям таб. 1 СН 2.2.4/2.1.8.562-96,

Правомерность применения норматива 60 дБА весьма сомнительна. При применении дозной оценки шума могут получиться совершенно другие оценки. Квалификация сотрудника Роспотребноадзора оставляет желать лучшего. "Средне сменный уровень звука" - таких формулировок не должно быть.
  • He-man это нравится
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 1 участник
Chirrock

#111 ONLINE   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 453 сообщений
    • Онлайн: 154д 5ч 56м 49с
  • 1057 спасибо
  • 1 867 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 10:35

1.Конечно можно.
2.Писать письмо в Роспотребнадзор с просьбой о согласовании класса условий труда до 3.3, изложив обоснование (применение сертифицированных СИЗ)
Правда самому этого делать не приходилось

Говорят, что сейчас у роспотребнадзона нет согласующей функции и ничего согласовывать они не будут. Как-то пытались согласовать с ними программу ПК - отказались по этой причине, но согласились написать отзыв.

#112 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 10:51

Говорят, что сейчас у роспотребнадзона нет согласующей функции и ничего согласовывать они не будут. Как-то пытались согласовать с ними программу ПК - отказались по этой причине, но согласились написать отзыв.

Похоже так и есть. Остались одни надзорные и контролирующие функции.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#113 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
  • 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 10:58

Зачем делать умозрительные заключения, не зная какой шум воздействует остальное время? (108 дБА - 10 минут, 80 дБА - 7 часов 50 минут. Эквивалент будет 91,5дБА , а не примерно 93 дБА. Даже если кроме 10 минут будет абсолютная тишина (0 дБА), то и тогда эквивалент будет 91,2 дБА )

Я лишь показал, что будет не 108, а меньше. И нет, если кроме 108 больше ничего не будет - то эквивалент будет именно 93. Только с учетом, что я считал через интегральную формулу. Так как по таблицам скорее всего будет значение иное
  • strannikk это нравится

#114 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 11:08

Я лишь показал, что будет не 108, а меньше. И нет, если кроме 108 больше ничего не будет - то эквивалент будет именно 93. Только с учетом, что я считал через интегральную формулу. Так как по таблицам скорее всего будет значение иное

Значит у Вас, какие-то проблемы с вычислением интеграла. Я таблицами не пользуюсь, а считаю в Excel. Хотя полное соответствие при использовании таблиц.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#115 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
  • 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 11:37

я тоже не руками считаю. спорить смысла нет, мне программа выдала 93, я написал

#116 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 446 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 11:44

я тоже не руками считаю. спорить смысла нет, мне программа выдала 93, я написал

Выбросьте программу или обратитесь к разработчику. Вы правы спорить смысла нет. Единственный совет - проверьте вручную на калькуляторе
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#117 ОФФЛАЙН   Gambit

Gambit
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 11:55

Я тоже не руками считаю. спорить смысла нет, мне программа выдала 93, я написал

без комментариев ...

51cad8dc66f3e_i.jpg"Don’t do it, Dudley!.." 


#118 ОФФЛАЙН   Роман84

Роман84

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 097
  • 293 сообщений
    • Онлайн: 29д 14ч 27м 48с
  • 51 спасибо
  • 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 11:55

в матлабе тоже 93 вышло. в экселе не знаю как с интегралами работать

#119 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 853 сообщений
    • Онлайн: 61д 19ч 36м 57с
  • 2066 спасибо
  • 3 840 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 12:38

Эти параметры пригодны для выбора нормативов по освещенности. Для шума они не подходят. При прерывистом характере уровня шума измеряется эквивалентный уровень звука по шкале А.

Эти параметры пригодны, в первую очередь,для того чтобы определить сам предмет оценки - рабочее место.
Ну не будет же оценщик носиться сломя голову с приборами за главбухом по всем банкам, налоговым, машинам... Его, главбуха, рабочее место - кабинет. Так же и у директора, и у большинства руководителей высшего звена. Нечего им каждый день делать "на территории". Да и некогда.
Правда если задать им вопрос "Где Вы бываете в течение смены" они могут указать и 50 так называемых рабочих зон. А если детельно разобраться - бывают там раз в год.

#120 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 883 сообщений
    • Онлайн: 133д 8ч 44м 18с
  • 2011 спасибо
  • 1 807 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2013 - 12:39

Выбросьте программу или обратитесь к разработчику. Вы правы спорить смысла нет. Единственный совет - проверьте вручную на калькуляторе

http://www.ntm.ru/technical_support/75/7224

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 292

Пользователей онлайн: 53 (за последние 15 минут)

5 пользователей, 48 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Елена Ник, Amorthis, bascha, clawd, A.K.

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru