Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Инструктаж Офисных (пэвм)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 ОФФЛАЙН   мария5

мария5

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 63
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1м 41с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.10.2009 - 11:10

У меня такой вопрос. Кто и как проводит инструктаж на рабочем месте при работе с ПЭВМ? Например, секретарь?Кто ему будет проводить инструктаж, если его непосредственный руководитель директор и кто проведет инструктаж самому директору? У гос.инспекции мнение по этому поводу не одназначно, кто- то говорит, что это 1группа по ЭБ и этого достаточно, а кто-то требует инструктаж на рабочем месте, некоторые согласны с тем, что офисным не надо проходить инструктаж на рабочем месте (приказом освобождаются от прохождения инструктажа).

#2 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.11.2009 - 20:43

1. /i>риструктаж на ра][ п. 2.1.р/i>i п. 2.1. др<ния р>bu]b>ктор, т.к. -< др<нип. 2.1. др<ния [образования РФ №29 от 13.те по "[/[i]<[/i]ния [образования РФ №29 от 13по "[/. - п. 2.1. др<ния з> №1 ботаз[[/i]работу, работодатель (или уполн&]о)аб<>ot;[/вед/u]х принимаемим лицо, отвi]кции >]кту[/i]тников, переводимых на[работу, работода<и уполномоченное им лицо)аб или &uрудаu]t;й технть инстдения первичногране труд; Т.е. или директор или назначенное им лицо, ответсттвенных ций и другоу трудскойнизактутруктаж проводится по прмма проведения первичбюро, инженером) охраныо и[/u]инструктажа на рабочем мния"инс[b]quot; или &е труда оруте на ПЭВМ" и по &quго инскции по охране труда при работе с копировально-множительной техникой". Напомню, че <[/ли роведения первичного инструктажа на рабочем месте разрабатываются конк я каждого рабочего места в соответствии с п. 7.2.2. ГОСТ 12.0.004-90 ССБТ "Первичный инструктаж на рабочем месте провФепрограммам, разработанным и утвержденным руководителями производственных и структурных подразделений предприятия, учебного заведения для отдельных профессий или видов работ с учетом требований стандартов ССБТ, соответствующих правил, норм и инструкций по охране труда, производственных инструкций и другой технической документации. Программы согласовывают с отделом (бюро, инженером) охраны труда и профсоюзным комитетом подразделения, предприятия". Т.е. у вас должна быть "программа проведения первичного инструктажа при работе на ПЭВМ" или "программа проведения вводного инструктажа для оператора ПЭВМ".
2. "...и кто проведет инструктаж самому директору?"
Ответ: ст. 225 ТК РФ "Все работники, в том числе [b]руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда...".
п. 1.7. Постановления Минтрудсоцразвития РФ №1 и Минобразования РФ №29 от 13.01.2003 "Ответственность за организацию и своевременность обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда работников организаций [b]несет работодатель в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".
п. 1.3. ГОСТ 12.0.004-90 ССБТ "Ответственность за организацию своевременного и качественного обучения и проверку знаний в целом по предприятию и учебному заведению возлагают на его руководителя, а в подразделениях (цех, участок, лаборатория, мастерская) - на руководителя подразделения".
Т.е. работодатель в любом случае несет всю ответственность и поэтому ему не надо проводить инструктаж.
3. "кто- то говорит, что это 1группа по ЭБ и этого достаточно".
Ответ: 1я группа присваивается независимо от инструктажа на рабочем месте по "инстукции по присвоению 1й группы по электробезопасности". П. 1.4.4. ПТЭЭП "Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. ...Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
Присвоение I группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год."
4. "некоторые согласны с тем, что офисным не надо проходить инструктаж на рабочем месте (приказом освобождаются от прохождения инструктажа)"
[i]Ответ:
П. 2.1.4 Постановления Минтрудсоцразвития РФ №1 и Минобразования РФ №29 от 13.01.2003 "...Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем." - у вас работники электрочайники, микроволновки, выключатели не эксплуатируют?

#3 ОФФЛАЙН   мария5

мария5

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 63
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1м 41с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.11.2009 - 21:55

Спасибо за развёрнутый ответ. Теперь у меня возникли еще вопросы. 1. Скажите пожалуйста в каком нормативном документе Вы нашли формулировку "лицо, назначенное приказом директора ответственным за охрану труда в организации"? Директор может возложить обязанности (на инженера по охране труда или другого работника) по проведению вводного инструктажа, за контроль..., за организацию обучения по охране труда, за организацию выдачи сиз, за организацию мед.осмотров и т.д. ст.212 ТК РФ "Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. Работодатель обязан обеспечить:....." 2. Инструктаж на рабочем месте проводит НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ руководитель п.2.1.4. (Постановления Минтрудсоцразвития РФ №1 и Минобразования РФ №29 от 13.01.2003). Непосредственный руководитель секретаря - директор, гл.бухгалтера - директор, финансового директора - директор, вообщем, можно и дальше продолжать (администрация). Т.е. директор ДОЛЖЕН ПРОВЕСТИ ИНСТРУКТАЖ с работниками, которые находятся в его подчинении? 3. Ведь типовой утветжденной Минтрудом инструкции по охране труда для пользователей пэвм нет? 4. Согласна, что электрочайником можно принести больший вред, чем компьютером, но тогда можно дойти до абсурда, разработать инструкцию при пользовании санитатно-техническим оборудованием (туалетом), а то вдруг кто-то встанет на унитаз ногами, тот может не выдержать веса и расколоться. Травма будет тяжелая (случаи были). А можно и канцелярскими принадлежностями покалечиться, например, ручкой в глаз. 5. Перечень освобожденных от прохождения инструктажа на рабочем месте утвеждает Работодатель. Если работодатель решил освободить ряд работников от прохождения инструктажа, то это его решение. Он так решил. Значит он считает, что с этими работниками при выполнении работы не произойдет н.сл. Не считая подвёрнутых ног на ровном месте и ручек в глаз (от всего не застрахуешься). 6. И надеюсь, что вы согласитесь, что если и проводить инструктаж на рабочем месте для пользователей ПЭВМ, то уж точно без стажировки на рабочем месте.

#4 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.11.2009 - 22:34

Цитата(мария5 @ 3.11.2009, 21:55) <{POST_SNAPBACK}>
tec-->Спасибо за развёрнутый ерь возникли еще вопросы.
1. Скажите пожалуйста в каком нормативном документе Вы нашли формулировку &quo назначенное тора ответственным ну труда в организации"?
Директор может возложить обязанности (на инженера по охране труда или другого работника) по проведению вводного инструктажа, за контроль..., за организацию обучения по охране труда, за организацию выдачи сиз, за организацию мед.осмотров и т.д.
ст.212 ТК РФ "Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. Работодатель обязан обеспечить:....."

2. Инструктаж на рабочем месте проводит НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ руководитель п.2.1.4. (Постановления Минтрудсоцразвития РФ №1 и МинобразРФ №29 от 13.01.2003)редственный руководитель секретаря - директор, гл.бухгалтера - директор, финансового директора - директор, вообщем, можно и дальше продолжать (администрация). Т.е. директор ДОЛЖЕН ПРОВЕСТИ ИНСТРУКТАЖ с работниками, которые находятся в его подчинении?

3. Ведь типовой утветжденной Минтрудом инструкции по охране труда для пользователей пэвм нет?

4. Согласна, что электрочайником можно принести больший вред, чем компьютером, но тогда можно дойти до абсурда, разработать инструкцию при пользовании санитатно-техническим оборудованием (туалетом), а то вдруг кто-то встанет на унитаз ногами, тот может не выдержать веса и расколоться. Травма будет тяжелая (случаи были). А можно и канцелярскими принадлежностями покалечиться, например, ручкой в глаз.

5. Перечень освобожденных от прохождения инструктажа на рабочем месте утвеждает Работодатель. Если работодатель решил освободить ряд работников от прохождения инструктажа, то это его решение. Он так решил. Значит он считает, что с этими работниками при выполнении работы не произойдет н.сл. Не считая подвёрнутых ног на ровном месте и ручек в глаз (от всего не застрахуешься).

6. И надеюсь, что вы согласитесь, что если и проводить инструктаж на рабочем месте для пользователей ПЭВМ, то уж точно без стажировки на рабочем месте.[/quote]
1. Обязанности прописываются в должностной инструкции, соответственно, если есть должностная инструкция, значит и есть должность инженера по ОТ в штатном расписании. А сделать ответственным надо при отсутствии в штатном должности инженера по ОТ. Работодатель (или уполномоченное им лицо) - уполномачивать лицо можно только приказом, равно как и возлагать обязанности (вы же мне не шепнете на ушко во время корпоративки - "Павел, я возлагаю на тебя обязанности инженера по ОТ" - я вас просто пошлю; а приказ есть приказ).
2. Тут у меня самого возникли вопросы - какой инструктаж - вводный или первичный?
3. Есть типовая: РД 153-34.0-03.298-2001 Оператор ПК; ТИ РО-29-001-2002 Полиграфические организации (там есть оператор пк и при работе на ксероксе).
4. Порядок есть порядок.
5. Да, утверждает, а перечень профессий и должностей определяется исходя из того, что "Работники, не связанны с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов...". А ГИТ спросит про чайник... Поймите, что лучше написать раз в 6 месяцев инструктаж в журнал, чем оправдываться при несчастном случае, когда работника ударило током, почему вы освободили его от инструктажа.
6. Не соглашусь :lol:/> п. 7.2.4. ГОСТ 12.0.004-90 ССБТ "[b]Все
рабочие, в том числе выпускники профтехучилищ, учебно - производственных (курсовых) комбинатов, после первичного инструктажа на рабочем месте должны в течение первых 2 - 14 смен (в зависимости от характера работы, квалификации работника) пройти стажировку под руководством лиц, назначенных приказом (распоряжением, решением) по цеху (участку, кооперативу и т.п.)". Поставтьте в журнале минимум - 2 смены. Чем больше бумажек, тем спокойнее будет вам.

#5 ОФФЛАЙН   мария5

мария5

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 63
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1м 41с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.11.2009 - 23:03

Вопрос у меня так и остался открытым. Согласна, что чем больше, тем лучше. по п.1. У вас в должностной, что написано, что вы ответственный за охрану труда? (если вы инженер по охране труда). по п. 5 (про удар током) - это 1 группа по п.6.- не соглашусь, т.к. п. 7.2.4. ГОСТ 12.0.004-90 ССБТ "Все рабочие...." Секретарь, бухгалтер, финансовый директор, юрист и т.д. - это должности служащих, 1-руководители,2-специалисты,3 -другие служащие (ОК 016-94 с изменениями). Вывод - это не рабочие. А у вас опять получается, что директор должен и отстажировать их на рабочем месте.

#6 ОФФЛАЙН   мария5

мария5

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 63
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1м 41с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.11.2009 - 23:32

вот, если у вас будет в штатном "оператор копировальных и множительных машин" или "оператор электронно-вычислительных и вычислительных машин", то тогда - это рабочие, которые должны проходить инструктаж на рабочем месте и проводить его будет непосредственный руководитель или руководитель структурного подразделения.

#7 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.11.2009 - 10:57

Вопрос у меня так и остался открытым. Согласна, что чем больше, тем лучше.
по п.1. У вас в должностной, что написано, что вы ответственный за охрану труда? (если вы инженер по охране труда).
по п. 5 (про удар током) - это 1 группа
по п.6.- не соглашусь, т.к. п. 7.2.4. ГОСТ 12.0.004-90 ССБТ "Все рабочие...."
Секретарь, бухгалтер, финансовый директор, юрист и т.д. - это должности служащих, 1-руководители,2-специалисты,3 -другие служащие (ОК 016-94 с изменениями). Вывод - это не рабочие. А у вас опять получается, что директор должен и отстажировать их на рабочем месте.

по п. 1 - нет, у меня в должностной инструкции написаны обязанности из "Квалификационного справочника....". У меня в штатном есть должность инженера по ОТ, а до моего прихода такой должности не было и главный инженер был назначен ответственным за охрану труда на предприятии.
по п. 5 - я вам это же в самом начале и написал.
по п. 6 - хорошо, вы конечно можете проводить стажировку только рабочим, но, как я уже писал, каждый инспектор ГИТ трактует документы по разному.

#8 ОФФЛАЙН   мария5

мария5

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 63
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1м 41с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.11.2009 - 11:34

Есть нормативные документы, и государственный инспектор, должен работать в соответствии с их требованиями, а не так как ему вздумается и померещится. Кто же всетаки будет проводить инструктаж на рабочем месте секретарю,гл.бухгалтеру, юристу и т.д.?

#9 ОФФЛАЙН   Aleks

Aleks

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 90
  • 96 сообщений
    • Онлайн: 4ч 39м 10с
  • 7 спасибо
  • 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2009 - 13:15

Есть нормативные документы, и государственный инспектор, должен работать в соответствии с их требованиями, а не так как ему вздумается и померещится.

Кто же всетаки будет проводить инструктаж на рабочем месте секретарю,гл.бухгалтеру, юристу и т.д.?


С вашего позволения я задам еще один вопрос.
Prohmel вы в Ваших ответах ссылаетесь одновременно на разные документы, а именно на ГОСТ 12.0.004-90 ССБТ и на Постановления Минтрудсоцразвития РФ №1 и Минобразования РФ №29 от 13.01.2003. Так вот в ГОСТе 12.0.004-90 ССБТ пункт 7.2.1 , а точнее примечание к этому пункту выглядет так: Лица, которые не связаны с обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием инструмента, хранением и применением сырья и материалов, первичный инструктаж на рабочем месте не проходят. Тоже самое написано в Правилах работы с персоналом в организациях электроэнергетики. А вот в Постановлении Минтрудсоцразвития РФ №1 и Минобразования РФ №29 от 13.01.2003 это уже выглядит подругому, а именно: Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Ключевое слово ЭКСПЛУАТАЦИЯ. Солгаситесь, что использование чайников, микроволновок и т.п. как то не вяжется с обслуживанием оборудования (и вообще, что считается оборудованием. На сколько я знаю точного определения нет). Получается, что с точки зрения ГОСТа можно смело всех служащих, работающих на ПЭВМ освобождать от первичного инструктажа им достаточно вводного и 1 гр. по ЭБ. Как не странно но все перечисленные документы действуют. Так по какому документу работать ? По этому поводу задавал вопрос ГИТу и точного ответа так и не получил. Хотя подозреваю, что работать необходимо по более позденму документу т.е. по Постановлению Минтрудсоцразвития РФ №1......
Все что не делается все к лучшему, но худшим из способов

#10 ОФФЛАЙН   мария5

мария5

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Провинциальный секретарь
    • ID: 63
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1м 41с
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2009 - 20:45

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 сентября 2009 г. N 753 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ МАШИН И ОБОРУДОВАНИЯ 2. Настоящий технический регламент распространяется на машины и оборудование, в том числе бытового назначения, для которых выявлены и идентифицированы виды опасности, требования к устранению или уменьшению которых установлены согласно приложению N 1. п.6. н) "оборудование" - применяемое самостоятельно или устанавливаемое на машину техническое устройство, необходимое для выполнения ее основных и (или) дополнительных функций, а также для объединения нескольких машин в единый комплекс; е) "машина" - ряд взаимосвязанных частей или узлов, из которых хотя бы одна часть или один узел двигается с помощью соответствующих приводов, цепей управления, источников энергии, объединенных вместе для конкретного применения (обработки, переработки, перемещения или упаковки материала); так же в этом документе приводится перечень машин и оборудования и ПЭВМ вы там не найдете.

#11 ОФФЛАЙН   AleksanderII

AleksanderII

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 83
  • 2 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 200 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2009 - 09:00

Может ли кто-то ответить на такой вопрос: Сколько должно быть журналов УЧЕТА ВЫДАЧИ инструкций по охране труда при наличии на предприятии нескольких подразделений? На каждое подразделение свой журнал или один на все подразделения, а в графе 5 журнала указать какое подразделение?

#12 ОФФЛАЙН   Холод'ок

Холод'ок

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 69
  • 4 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 200 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2009 - 09:07

На сколько я знаю, журнал выдачи инструкций по ОТ должен быть у инженера по ОТ, он регистрирует инструкции, и выдает в подразделения ответственному за документацию или, если организация маленькая, каждому работнику под роспись. Может я конечно ошибаюсь, но у нас всегда было так

#13 ОФФЛАЙН   Aleks

Aleks

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 90
  • 96 сообщений
    • Онлайн: 4ч 39м 10с
  • 7 спасибо
  • 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2009 - 14:02

Наша организация состоит из апарата управления и нескольких подразделений (состоящих из отделений и участков которые входят в отделения). Я поступил так. Завел журнал выдачи инструкций по ОТ в службе ОТ входящей в аппарат управления и зафиксировал в нем выдачу ИОТ в отделения. В отделения есть свои журналы в которых зафиксированна выдача ИОТ на участке. Выдача осуществляется на основании утвержденного перечня действующих ИОТ Все зависит от структуры предприятия
Все что не делается все к лучшему, но худшим из способов

#14 ОФФЛАЙН   Aleks

Aleks

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 90
  • 96 сообщений
    • Онлайн: 4ч 39м 10с
  • 7 спасибо
  • 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2009 - 14:07

Занимательный документ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 сентября 2009 г. N 753 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ МАШИН И ОБОРУДОВАНИЯ Большое сппасибо Мария5 за то, что на него натолкнули.
Все что не делается все к лучшему, но худшим из способов

#15 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2009 - 21:48

Вот че вы все такие настойчивые - неужели тяжело раз в полгода записать в журнал 50 человек?

Может ли кто-то ответить на такой вопрос: Сколько должно быть журналов УЧЕТА ВЫДАЧИ инструкций по охране труда при наличии на предприятии нескольких подразделений? На каждое подразделение свой журнал или один на все подразделения, а в графе 5 журнала указать какое подразделение?

На каждое подразделение свой журнал. А в графе 5 пишется количество выданных экземпляров.

#16 ОФФЛАЙН   maria

maria

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 85
  • 10 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2009 - 18:29

Здравствуйте! Я начинающий инженер по охране труда и у меня возникли возможно глуповатые вопросы,но в которых я пока еще не смогла полностью разобраться... 1) Программа по вводному инструктажу-это план вопросов к инструкции вводного инструктажа или это сама инструкция с развернутыми ответами на все необходимые темы, которая называется ПРОГРАММА ПО ВВОДНОМУ ИНСТРУКТАЖУ"? 2) Где работники должны расписываться об ознакомлении с инструкцией (как по профессии так и с общей инструкцией для всего персонала) на листе ознакомления, приложенном к инструкции или где-то еще??? Заранее спасибо!Буду благодарная если кто-то поможет разобраться в этих вопросах) :pardon:/>

#17 ОФФЛАЙН   Aleks

Aleks

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 90
  • 96 сообщений
    • Онлайн: 4ч 39м 10с
  • 7 спасибо
  • 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.11.2009 - 16:20

Здравствуйте! Я начинающий инженер по охране труда и у меня возникли возможно глуповатые вопросы,но в которых я пока еще не смогла полностью разобраться...
1) Программа по вводному инструктажу-это план вопросов к инструкции вводного инструктажа или это сама инструкция с развернутыми ответами на все необходимые темы, которая называется ПРОГРАММА ПО ВВОДНОМУ ИНСТРУКТАЖУ"?
2) Где работники должны расписываться об ознакомлении с инструкцией (как по профессии так и с общей инструкцией для всего персонала) на листе ознакомления, приложенном к инструкции или где-то еще???
Заранее спасибо!Буду благодарная если кто-то поможет разобраться в этих вопросах) :pardon:/>



Программа вводного инструктажа - это перечень вопросов вводного инструктажа с указанием время - затрат на каждый вопрос. Инструкция - это разввернутые ответы на эти вопросы (что то типа краткого конспекта).
Работники, с самой иинструкцией по проведению вводного инструктажа не ознакамливаются. Она нужна работнику отв. за проведение воодного инструктажа, который назначен приказом по организации, для проведения вводного инструктажа. Работник за проведение вводного инструктажа расписывается в журнале регистрации вводного инструкажа. По моему так, если ошибаюся поправте.

Что вы имеете в виду под общей инструкцией для всего персонала и по профессии.
Все что не делается все к лучшему, но худшим из способов

#18 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.11.2009 - 20:45

Здравствуйте! Я начинающий инженер по охране труда и у меня возникли возможно глуповатые вопросы,но в которых я пока еще не смогла полностью разобраться...
1) Программа по вводному инструктажу-это план вопросов к инструкции вводного инструктажа или это сама инструкция с развернутыми ответами на все необходимые темы, которая называется ПРОГРАММА ПО ВВОДНОМУ ИНСТРУКТАЖУ"?
2) Где работники должны расписываться об ознакомлении с инструкцией (как по профессии так и с общей инструкцией для всего персонала) на листе ознакомления, приложенном к инструкции или где-то еще???
Заранее спасибо!Буду благодарная если кто-то поможет разобраться в этих вопросах) :pardon:/>

1. Нигде не написано, что должна быть инструкция по проведению вводного инструктажа. Только программа - там все темы с указанием времени.
2. В журнале регистрации вводного инструктажа. А когда проводится первичный инструктаж и работника знакомят с его инструкциями - то в журнале регистрации инструктажа на рабочем месте.

#19 ОФФЛАЙН   maria

maria

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 85
  • 10 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.11.2009 - 21:43

БОЛЬШОЕ СПАСИБО! А К ИНСТРУКЦИЯМ ПО ПРОФЕССИЯМ ИЛИ НАПРИМЕР К ИНСТР. ПО ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ ИЛИ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ИЛИ ИНСТР. ДЛЯ ОФИСНОГО ПЕРСОНАЛА (РАБОТАЮЩИХ ЗА КОМПЬЮТЕРАМИ)...К НИМ ПРИКЛАДЫВАТЬ ЛИСТ ОЗНАКОМЛЕНИЯ,ГДЕ ПО ПОРЯДКУ РАБОТНИКИ РАСПИСЫВАЮТСЯ, О ТОМ ЧТО ОЗНАКОМЛЕНЫ С ДАННОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ?!

#20 ОФФЛАЙН   Aleks

Aleks

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 90
  • 96 сообщений
    • Онлайн: 4ч 39м 10с
  • 7 спасибо
  • 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.11.2009 - 10:29

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А К ИНСТРУКЦИЯМ ПО ПРОФЕССИЯМ ИЛИ НАПРИМЕР К ИНСТР. ПО ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ ИЛИ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ИЛИ ИНСТР. ДЛЯ ОФИСНОГО ПЕРСОНАЛА (РАБОТАЮЩИХ ЗА КОМПЬЮТЕРАМИ)...К НИМ ПРИКЛАДЫВАТЬ ЛИСТ ОЗНАКОМЛЕНИЯ,ГДЕ ПО ПОРЯДКУ РАБОТНИКИ РАСПИСЫВАЮТСЯ, О ТОМ ЧТО ОЗНАКОМЛЕНЫ С ДАННОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ?!



Вы имеете в виду инструкции по охране труда ?. Если до, то в листе ознакомления к этим инструкциям.
Что касается доврачебной помощи, то п. 2.2.4 пост. 1/29 сказано: "Работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.". Т.е ваш рабочий персонал должен быть обучен по оказанию первой помощи. Обучение желательно оформить протоколом. Да совсем забыл, обучать должен работник прошедший обучение на инструктора-реаниматора и имеющий соотвествующее удостовверение (это требование нашего ГИТа). Также он потребовал от нас программу по обучению первой помощи для обучения нашего персонала (логично).
Что касается отдельной инструкции по первой помощи самой организации. А зачем ее делать ?! Есть "Межотраслевая инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве " Минтруда и соцразвития. И какой смысл с ней ознакамливать если они пройдут обучение и распишуться в протоколе. Лично я, чтобы мыло меньше вопросов, обучил весь персонал (и рабочих и специалистов)

Прошу прощения у меня произошел сбой в компе и сообщения продублировались
Все что не делается все к лучшему, но худшим из способов

#21 ОФФЛАЙН   Grey

Grey

    Коллежский секретарь


  • VIP
    • ID: 2
  • 249 сообщений
    • Онлайн: 1ч 37м 34с
  • 3 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.11.2009 - 07:56

Прошу прощения у меня произошел сбой в компе и сообщения продублировались


Ничего страшного. Все привели в норму

Не буди лихо пока оно тихо Народная мудрость


#22 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.11.2009 - 08:28

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А К ИНСТРУКЦИЯМ ПО ПРОФЕССИЯМ ИЛИ НАПРИМЕР К ИНСТР. ПО ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ ИЛИ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ИЛИ ИНСТР. ДЛЯ ОФИСНОГО ПЕРСОНАЛА (РАБОТАЮЩИХ ЗА КОМПЬЮТЕРАМИ)...К НИМ ПРИКЛАДЫВАТЬ ЛИСТ ОЗНАКОМЛЕНИЯ,ГДЕ ПО ПОРЯДКУ РАБОТНИКИ РАСПИСЫВАЮТСЯ, О ТОМ ЧТО ОЗНАКОМЛЕНЫ С ДАННОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ?!

Я не прикладываю никакого листа, работники расписываются только в журналах инструктажей. Мне кажется это лишняя бумажная работа, т.к. Первичный Инструктаж на рабочем месте сам по себе предусматривает ознакомление работников с инструкциями.

#23 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.11.2009 - 08:36

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А К ИНСТРУКЦИЯМ ПО ПРОФЕССИЯМ ИЛИ НАПРИМЕР К ИНСТР. ПО ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ ИЛИ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ИЛИ ИНСТР. ДЛЯ ОФИСНОГО ПЕРСОНАЛА (РАБОТАЮЩИХ ЗА КОМПЬЮТЕРАМИ)...К НИМ ПРИКЛАДЫВАТЬ ЛИСТ ОЗНАКОМЛЕНИЯ,ГДЕ ПО ПОРЯДКУ РАБОТНИКИ РАСПИСЫВАЮТСЯ, О ТОМ ЧТО ОЗНАКОМЛЕНЫ С ДАННОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ?!



Вы имеете в виду инструкции по охране труда ?. Если до, то в листе ознакомления к этим инструкциям.
Что касается доврачебной помощи, то п. 2.2.4 пост. 1/29 сказано: "Работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.". Т.е ваш рабочий персонал должен быть обучен по оказанию первой помощи. Обучение желательно оформить протоколом. Да совсем забыл, обучать должен работник прошедший обучение на инструктора-реаниматора и имеющий соотвествующее удостовверение (это требование нашего ГИТа). Также он потребовал от нас программу по обучению первой помощи для обучения нашего персонала (логично).
Что касается отдельной инструкции по первой помощи самой организации. А зачем ее делать ?! Есть "Межотраслевая инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве " Минтруда и соцразвития. И какой смысл с ней ознакамливать если они пройдут обучение и распишуться в протоколе. Лично я, чтобы мыло меньше вопросов, обучил весь персонал (и рабочих и специалистов)

Прошу прощения у меня произошел сбой в компе и сообщения продублировались

По-поводу обучения по оказанию первой помощи:
Я хотел пригласить для этого специалиста со станции скорой помощи, но они сказали что я могу сам проводить обучение, так как обучался по 40-часовой программе, куда входило и обучение меня по оказанию первой помощи. Наш ГИТ Не требует программы обучения, я тоже не требовал. Обучать может инженер по охране труда. Обучение провожу 2 часа по инструкции по охране труда по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве с оформлением протокола без каких-либо экзаменов и зачетов.

#24 ОФФЛАЙН   maria

maria

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 85
  • 10 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.11.2009 - 09:27

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А К ИНСТРУКЦИЯМ ПО ПРОФЕССИЯМ ИЛИ НАПРИМЕР К ИНСТР. ПО ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ ИЛИ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ИЛИ ИНСТР. ДЛЯ ОФИСНОГО ПЕРСОНАЛА (РАБОТАЮЩИХ ЗА КОМПЬЮТЕРАМИ)...К НИМ ПРИКЛАДЫВАТЬ ЛИСТ ОЗНАКОМЛЕНИЯ,ГДЕ ПО ПОРЯДКУ РАБОТНИКИ РАСПИСЫВАЮТСЯ, О ТОМ ЧТО ОЗНАКОМЛЕНЫ С ДАННОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ?!

Я не прикладываю никакого листа, работники расписываются только в журналах инструктажей. Мне кажется это лишняя бумажная работа, т.к. Первичный Инструктаж на рабочем месте сам по себе предусматривает ознакомление работников с инструкциями.


Офисным работникам тоже нужно проходить инструктаж на рабочем месте (с ведением журнала инстр.на раб.месте)?

#25 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.11.2009 - 13:35

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А К ИНСТРУКЦИЯМ ПО ПРОФЕССИЯМ ИЛИ НАПРИМЕР К ИНСТР. ПО ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ ИЛИ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ИЛИ ИНСТР. ДЛЯ ОФИСНОГО ПЕРСОНАЛА (РАБОТАЮЩИХ ЗА КОМПЬЮТЕРАМИ)...К НИМ ПРИКЛАДЫВАТЬ ЛИСТ ОЗНАКОМЛЕНИЯ,ГДЕ ПО ПОРЯДКУ РАБОТНИКИ РАСПИСЫВАЮТСЯ, О ТОМ ЧТО ОЗНАКОМЛЕНЫ С ДАННОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ?!

Я не прикладываю никакого листа, работники расписываются только в журналах инструктажей. Мне кажется это лишняя бумажная работа, т.к. Первичный Инструктаж на рабочем месте сам по себе предусматривает ознакомление работников с инструкциями.


Офисным работникам тоже нужно проходить инструктаж на рабочем месте (с ведением журнала инстр.на раб.месте)?

Если они у вас не освобожденны от первичного инструктажа на рабочем месте в соответствии с п. 7.2.1 ГОСТ 12.0.004-90, то проходят.

#26 ОФФЛАЙН   maria

maria

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 85
  • 10 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.11.2009 - 14:15

офисные работники у меня освобождены от первичного инструктажа на рабочем месте...

#27 ОФФЛАЙН   prohmel

prohmel

    Корабельный секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10
  • 66 сообщений
    • :
  • 2 спасибо
  • 1 194 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.11.2009 - 08:14

офисные работники у меня освобождены от первичного инструктажа на рабочем месте...

Значит не проходят

#28 ОФФЛАЙН   Анатолий

Анатолий
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.11.2009 - 13:21

вот, если у вас будет в штатном "оператор копировальных и множительных машин" или "оператор электронно-вычислительных и вычислительных машин", то тогда - это рабочие, которые должны проходить инструктаж на рабочем месте и проводить его будет непосредственный руководитель или руководитель структурного подразделения.

Инструктаж на РМ проводят работникам рабочих профессий. А кто там из них чем копирует - вопрос восьмой.

#29 ONLINE   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 30.11.2009 - 01:54

офисные работники у меня освобождены от первичного инструктажа на рабочем месте...

А почему?

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#30 ОФФЛАЙН   Sot

Sot

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 27
  • 4 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.12.2009 - 18:47

Работаю в организации, где штат из 90 человек. Тут вот нужно постараться и подготовить проекты приказов на всё и вся, что касается безопасности работников, начинаю с проекта приказа №1 "О делегировании обязанностей по охране труда руководителям структурных подразделений...", в течении времени рождаются при необходимости проекты приказов "Об инструктажах по охране труда", "Об профилактических мероприятиях по охране труда" и так далее, где необходимо объяснить работодателю зачем это нужно, что не говори при погоне за прибылью и вне гласном сговоре непосредственного начальника и работника работодатель частенько игнорирует требования к безопасному производству работ, проект приказа иногда заставляет оценить тот риск и в последствии ответственность при возникающих нарушениях требований охраны труда, но к сожалению не всегда. Освобождать кого то от инструктажей по охране труда нежелательно, лучше обучить второе после директора должностное лицо на курсах по охране труда и закрепить приказом за ним проведение первичного и последующих инструктажей по охране труда, тут правда придётся помочь ему в разработке инструкции по охране труда (т.е. разработать самому, у них как правило времени нет, собою родимые заняты, но это к размышлению об инвалидах, которым нужна помощь)...

Сообщение отредактировал Sot: 14.12.2009 - 20:59





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 13

Пользователей онлайн: 141 (за последние 15 минут)

13 пользователей, 127 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Дениз, Marian, Кейт, Наталья!!!, Регион 25, Tasha, MKSM, Nastya M, Сергей, Анатолий Афанасьев, Mars, Барн, Светлана Черёмушкина

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru