Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 1 Голосов

Оценка Ультрафиолетового Излучения На Рабочих Местах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 105

#91 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2018 - 10:36

Риск и выявленная вредность (при которой до следующей смены организму оправиться невозможно) - немного  разные вещи, не находите?

Нет, это этапы  одного процесса  - управления популяционным здоровьем. Пока мы пытаемся совладать с первым - выявляем вредность. То выявляем, то не выявляем.

 

Поэтому не надо условия пустыни автоматически приравнивать к условиям тундры.

Естественно, для проживающих в условиях тундры, солнечный ультрафиолет представляет повышенную опасность из-за особенностей адаптационных механизмов.  



#92 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 317 сообщений
    • Онлайн: 11д 1ч 34м 44с
  • 52 спасибо
  • 317 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2018 - 12:00

Естественно, для проживающих в условиях тундры, солнечный ультрафиолет представляет повышенную опасность из-за особенностей адаптационных механизмов.

Ну да, особенно в полярную ночь :).

А у жителей Норильска видимо особой популярностью пользуются защитный крем от загара и широкополые шляпы...

http://method.meteor...r351/nahaev.pdf  - страница 10 статьи, рис. 4 пример прогноза УФИ на территории РФ. 

Цветом обозначается уровень солнечного воздействия. Зеленый - минимальный, как раз в тундре.



Благодарность от 1 участник
Алексей Шевченко

#93 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2018 - 13:05

Ну да, особенно в полярную ночь

Давайте не мешать разные условия.

Полярная ночь делает кожу человека максимально чувствительной к летнему периоду, т.к. количество меланина в коже становиться минимальным. Напротив, в регионах где инсоляция продолжительная и интенсивная, кожа имеет более темный оттенок, т.к. накоплено большое количество защитного пигмента. Если посмотрите на заболеваемость и смертность от онкологических заболеваний кожи в Северо-кавказских республиках и Северо-западного ФО, то окажется, что в СКФО заболеваемость и смертность ниже.

Странно, наверно у них шляпы шире.

http://www.oncology....tumors/2015.pdf


Да, спасибо за статью. Интересная. Сохранил для дальнейшего извлечения полезной информации!



#94 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 317 сообщений
    • Онлайн: 11д 1ч 34м 44с
  • 52 спасибо
  • 317 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2018 - 09:05

Если посмотрите на заболеваемость и смертность от онкологических заболеваний кожи в Северо-кавказских республиках и Северо-западного ФО, то окажется, что в СКФО заболеваемость и смертность ниже.

 

Полистал статью. Для инженера она малоинтересна. К тому же  не доказывает что УФ на севере более опасен чем на юге. Т.е на мой взгляд  вывод из статистики сделан не верный.

Логичней было бы предположить что  влияет удаленность северных жителей от больниц  (врачей), экология и питание.

К тому же люди в северных областях мало находятся под солнцем с открытой кожей, а если это и делают подолгу - то как раз на юге :) в длительных отпусках.

Индекс УФ более информативен в этом смысле, тем более что является международным стандартом.

На сайте https://meteoinfo.ru/uvi  Гидрометцентра РФ можно будет посмотреть эту информацию с 1 апреля по 30 сентября. Пока карта чистая



#95 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2018 - 09:56

Полистал статью. Для инженера она малоинтересна. К тому же  не доказывает что УФ на севере более опасен чем на юге. Т.е на мой взгляд  вывод из статистики сделан не верный.

Это официальный ежегодный отчет. Заболеваемость можно подретушировать, смертность очень тяжело. Но статистика, как говорится в хорошей поговорке, на первом месте после грубой лжи. Но для меня как представителя медицины профилактической, интересно проблему обойти со всех сторон. И в конечном итоге, для чего мы делаем СОУТ, ПК и прочие вещи - для уменьшения вредного влияния на здоровье работника. Сами результаты оценки условий труда ничего не значат, если они не подкреплены данными о здоровье работников, если они не увязаны с мероприятиями по улучшению условий труда. 


Вот кстати интересный фоторепортаж, который я нашел совсем недавно - работа Тверского вагоностроительного завода. Все прекрасно, в том числе как пособие по идентификации вредного фактора - ультрафиолетового излучения от дуговой сварки. Смотрим и наслаждаемся.

1. Автоматическая плазменная резка металла. 

aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvNzY2NTM5

 

2. Правильный сварщик.

aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvNDc4NjYy

 

3. Правильный, мощный сварочный автомат и  оператор, которому СИЗ не положено, ведь так? 

aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvODc0ODAx

 

4.Вот ассистент сварщика, на него магическим образом УФИ не действует. На сварщика действует, а на помощника не действует, ибо Минтруд приказал.

aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvNDgyOTMx

 

5. Вот опять "заговоренный" ассистент сварщика:

aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvMzcwODQ2

 

6. А вот пример из другой оперы - инфракрасное излучение. Розлив чугуна, температура 1200 градусов тов. Цельсия. СанПиН 2.2.4.3359 в таком случае обязывает иметь средства защиты не только глаз, но лица. Да и х/б футболка видно имеет хорошую огнезащитную пропитку.

aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvMzczMzM5


Сам фоторепортаж по этому адресу: https://sdelanounas....ogs/103570/#cut



Благодарность от 1 участник
Alex Vlad

#96 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 317 сообщений
    • Онлайн: 11д 1ч 34м 44с
  • 52 спасибо
  • 317 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2018 - 10:05

о для меня как представителя медицины профилактической, интересно проблему обойти со всех сторон.

Вопрос в том, что эта статистика ничего не говорит о причинах заболеваний. А для нас в СОУТ как и важны причины, т.е. вредные условия которые дают такую статистику. Как говорится "зри в корень". А корень физического явления "природное УФИ" говорит что северная зона - зеленая.

А дальше - количество безоблачных дней в году, озоновый слой и т.д. и т.п.



#97 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2018 - 10:18

Вопрос в том, что эта статистика ничего не говорит о причинах заболеваний.
 Статистика об этом и не скажет. 

А корень физического явления "природное УФИ" говорит что северная зона - зеленая.
Я об этом и не спорю. Я говорю лишь о том, что малое количество ультрафиолета делает людей к нему более восприимчивым, т.к. защитный слой кожи  практически отсутствует. Поэтому и в производственных условиях, при наличии техногенных источников УФИ они подвергаются большему риску.  

#98 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 776 сообщений
    • Онлайн: 85д 17ч 3м 6с
  • 218 спасибо
  • 3 361 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2018 - 14:09

Причины заболеваний просты коллеги-неправильный и нездоровый образ жизни!

Скажу на собственном примере-вот если долго работаешь без отпуска и без продыха, то в результате заболеваешь.

Есть режимы труда и отдыха и их необходимо соблюдать! 

Очень важно думать позитивно и укреплять организм-на море отдыхать и периодически менять обстановку-путешествовать.  а то иначе можно вообще захиреть.

Питание, работа, экология-все это на нас воздействует несомненно и ультрафиолет тоже, даже если человек работает с отбойным молотком 5 или 20 лет-то это может вылезти откликом на пенсии.

Спецодежда не всегда спасает-но фактор воздействия можно уменьшить применяя станки с ЧПУ или роботов.

Пора заканчивать практику "считать на счетах" уже 21 век и забота о себе и людях должна быть в приоритете и не только на словах, но и на деле.

Отказ от вредных привычек тоже меняет жизнь. Естественно все зависит от желания. терпения и стремления каждого человека.

С уважением,

Aleks z


  • andrewgis это нравится

#99 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 877
  • 329 сообщений
    • Онлайн: 30д 10ч 52м 51с
  • 133 спасибо
  • 398 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2018 - 18:17

Случилась такая, извините, фигня, что раньше - при АРМ, и санэпиднадзор и ПФР разделяли электрогазосварщиков, которые работают, скажем в ЖЭУ и в строительной (или при изготовлении металлоконструкций)  организации. В ЖЭУ - чаще всего не подтверждалась вредность (работы по сварке - условно, один-два раза в неделю), пенсионный тоже не подтверждал пенсию. И другое дело - на производстве, когда сварной уходил на пенсию даже по первому списку (закрытые сосуды, например).

 

Теперь же что произошло - по УФИ вредность есть всегда, у любого работника, кто хотя бы раз за смену попал в зону действия УФИ с интенсивностью > 1 Вт\м2. И если он есть в пенсионных списках - доплаты и досрочная пенсия. И это в свете действующего 426_ФЗ, который, сильно урезал гарантии и компенсации большому количеству профессий, в данном случае, дает эти самые гарантии тем, кто их "получит нахаляву" по-сравнению  с производственниками, ибо, по мнению многих Экспертов ГЭУТ, перед которыми ОПСОУТ бесправны, которые дают отрицательные заключения, если не оценен УФИ фактор, - согласно Методики 33н - оценивать надо по ДИИ, которая не зависит от времени воздействия.


Сообщение отредактировал andrewgis: 09.02.2018 - 08:30


#100 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 624 сообщений
    • Онлайн: 42д 20ч 12м 20с
  • 107 спасибо
  • 624 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2018 - 09:40

у любого работника, кто хотя бы раз за смену попал в зону действия УФИ с интенсивностью > 1 Вт\м2. И если он есть в пенсионных списках - доплаты и досрочная пенсия.

 

ошибаетесь!
требование занятости полный рабочий день на работах (в профессиях, должностях), предусмотренных Списками, никто не отменял.
т.о., если электрогазосварщик занят
на резке и ручной сварке, на полуавтоматических машинах, а также на автоматических машинах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не ниже 3 класса опасности
менее 80% рабочего времени,
то даже при классе 3.1 и выше периоды его работы не будут засчитываться в стаж, дающий право на досрочную пенсию.

 


Сообщение отредактировал Дениз: 09.02.2018 - 09:45


#101 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 122 сообщений
    • Онлайн: 15д 10ч 18м 32с
  • 38 спасибо
  • 179 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2018 - 09:51

А если сварщик всё время сварку выполняет на улице. Стоит ли ему измерять УФО или ВРЗ? 



#102 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 624 сообщений
    • Онлайн: 42д 20ч 12м 20с
  • 107 спасибо
  • 624 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2018 - 14:05

А если сварщик всё время сварку выполняет на улице. Стоит ли ему измерять УФО или ВРЗ? 

я думаю, что стоит измерять: на улице источники ХФ и УФ не исчезают :)


Сообщение отредактировал Дениз: 09.02.2018 - 14:30


#103 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 877
  • 329 сообщений
    • Онлайн: 30д 10ч 52м 51с
  • 133 спасибо
  • 398 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2018 - 16:51

требование занятости полный рабочий день на работах (в профессиях, должностях), предусмотренных Списками, никто не отменял

 

Абсолютно с Вами согласен. Именно требование полной занятости на работах по профессии. В современных реалиях подтвердить занятость по профессии - дело грамотных документов. Остается дело за ВУТ. Я лично против неэкспертного применения при СОУТ гигиенических нормативов, не зависящих от времени воздействия, и при этом имеющих весьма неоднозначные эффекты воздействия на работника, например:

 

1. Озон, использующийся в терапевтических (лечебных) целях, например, вводимый внутривенно, или выделяющийся при ежедневном обеззараживании помещений в больницах, составляет часть ВРЗ сотрудников, или при электросварке или даже работе лазерного принтера, имеет ПДК 0,1 мг\м2 - замеры в любом медучреждении при кварцевании, в радиусе 2-х метров электросварщиика, или на расстоянии 1 метр от работающего не очень молодого лазерного принтера - легко подтверждается разовыми замерами в больницах, сварочных работах, у офисников - все вредно по озону.

 

2. УФИ - у сварщиков, слесарей на подмоге сварным, рядом находящихся "следящих" работников (например, мастеров, прорабов - списочники, кстати) - разовые замеры УФВ+УФС > 1Вт\м2.

 

3. На улице - в солнечный день, "озоновые дыры" :) , наверное, но, реально бывает, что иногда, нечасто, правда, но бывает, УФВ+УФС > 1Вт\м2.

 

И тогда - "всем отдыхающим в солнечной, озоновой, ультрафиолетовой Хургаде" - бесплатное ПИВО, доплаты и , даже, может быть, допотпуск в Шарм-Эль-Шейхе, за вредные условия труда (если натянуть 3.2 по совокупности факторов) и отдыха !!! :) Без обид !!! Куда деваться, такие документы :(


Сообщение отредактировал andrewgis: 09.02.2018 - 17:33


#104 ОФФЛАЙН   felix787

felix787

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 350
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 15ч 20м 22с
  • 0 спасибо
  • 14 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2018 - 20:24

 

 

 

2. УФИ - у сварщиков, слесарей на подмоге сварным, рядом находящихся "следящих" работников (например, мастеров, прорабов - списочники, кстати) - разовые замеры УФВ+УФС > 1Вт\м2.

 

 

УФИ у сварщиков понятно, а у тех кто на подмоге нужно вообще измерять УФИ они ведь не всегда на подмоге т.е. меньше чем сварщики подвергаются воздействию УФИ ?



#105 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 877
  • 329 сообщений
    • Онлайн: 30д 10ч 52м 51с
  • 133 спасибо
  • 398 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2018 - 07:04

они ведь не всегда на подмоге

 

В каких-нибудь цехах по сборке маталлоконструкций, трубных заготовок и др., пара слесарь-электрогазосварщик всегда работают вместе всю смену. 



#106 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 317 сообщений
    • Онлайн: 11д 1ч 34м 44с
  • 52 спасибо
  • 317 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2018 - 20:46

В каких-нибудь цехах по сборке маталлоконструкций, трубных заготовок и др., пара слесарь-электрогазосварщик всегда работают вместе всю смену.

 

Вот только сварщик все время пока горит дуга находится под воздействием УФ, а слесарь очень короткое время пока происходит "прихватка". Как только деталь прихвачена  (для большинства работ это секунды), слесарю у места сварки делать нечего. Его в работа в бригаде со сварщиком заключается в подготовке стыков и зачистке швов, что делается  в то время пока сварщик НЕ варит.

Поэтому не надо переоценивать влияние УФ на помощника сварщика.

Я бы влияние УФ и на сварщика не переоценивал :) хотя без "зайчиков" у них  не обходится.  Но все же они в основном страдают от того чем дышат., поскольку от УФ защититься легче.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 271

Пользователей онлайн: 32 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 32 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru