Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Контроль


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 ОФФЛАЙН   Борис

Борис

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 1 431
  • 9 сообщений
    • :
  • 1 спасибо
  • 60 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.11.2010 - 06:27

Ст.212 ТК однозначно и с первой строки говорит, что обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на РАБОТОДАТЕЛЯ! Гладко было на бумаге. а в жизни? У нас в Амурской области, при расследовании несчастных случаев и проверки состояния условий и ОТ, в итоге ставят виновными кого угодно, кто рангом поменьше, но НЕ работодателя. Органы государственного надзора и контроля вроде как-то стесняются заявить: ты мол, господин работодатель и только ты виновен, ибо не умеешь и не хочешь! Вы возьмите статистику, сколько миллионов замечаний у ГИТ при проверках за год, а сколько работодателей привлекли НЕ по "дешевой" ст.5.27 ч.1, а по ч.2 - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ. Случаи единичные и к количеству выявленных нарушений относятся как ничтожные. Если еще добавить. что по плановой проверке ГИТ придет только через 32 года, то чего бояться?! А придет - штраф оплати и живи еще 32 года спокойно. Я считаю, что доколе государственные органы надзора и контроля вместе с прокуратурой

#2 ОФФЛАЙН   Мяханик

Мяханик

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 499
  • 445 сообщений
    • Онлайн: 2д 11ч 29м 32с
  • 872 спасибо
  • 511 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.11.2010 - 17:35

…Маленько не закончил. Прокомментирую: 1. Если всех дисквалифицировать за, хотя бы, только серьёзные нарушения, то у нас большая часть страны не сможет работать ни каких должностях, 2. Суровость законов рассейских, компенсируется необязательностью их исполнения, как известно, 3. Государству глубоко положить на жизнь и ещё больше на здоровье работника; работник интересен государству только в момент получение з/п, потому как именно тогда можно отщипнуть от него на свой кусок хлеба его (трудящегося) кусок масла…

#3 ОФФЛАЙН   Анатолий

Анатолий
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.07.2011 - 11:30

Тут вопрос в белезне проверяющих. Всё остальное - патетика.

#4 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.07.2011 - 13:04

Тут вопрос в белезне проверяющих. Всё остальное - патетика.

Здесь вопрос в позиции власти, чиновники которой не заинтересованы в исполнении законов. Да и законодательная система сама во многом способствует обслуживанию этих интересов.

#5 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 301 спасибо
  • 222 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.07.2011 - 13:33

сколько работодателей привлекли НЕ по "дешевой" ст.5.27 ч.1, а по ч.2 - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ

В России много законов, которые не могут работать в принципе, "хотим, как лучше, получается хуже, чем всегда".
У нас по итогам расследования смертельного НС прокуратура вынесла постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Виновником по акту расследования фигурировал производственный мастер. Родственники решили "срубить" с виновника дополнительные денежки и обратились с иском в суд. Результат: в иске суд отказал, но вынес приговор виновнику в виде условного срока и дисквалификации на 3 года, запрещающей занимать должность руководителя производства. Сейчас этот мастер работает инженером по охране труда.
Дисквалификация по факту - это когда за одного "битого" приходится ставить "двух небитых".
Чем жестче закон, тем меньше шансов, что он будет применяться.
ЮВ

#6 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.07.2011 - 13:57

...
Чем жестче закон, тем меньше шансов, что он будет применяться.

Применяться-то будет. Но ОЧЕНЬ избирательно.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7 ОФФЛАЙН   Анатолий

Анатолий
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2011 - 21:37

Работодатель для того и нанимает нижесоящих для распределения своих обязанностей. Другой вопрос - обеспечивает ли он условия для исполнения сих обязанностей в соотвествии с нормативками? А тот, кто не согласен - калитка у выхода! И весь разговор работодателя с подчинёнными...

#8 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 26.10.2011 - 17:40

Работодатель для того и нанимает нижесоящих для распределения своих обязанностей.

Отлично сказано Анатолий. Нижестоящий за работодателем. Карл Линей с его классификацией просто нервно курит в сторонке. :grin:

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#9 ОФФЛАЙН   Бяка

Бяка

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 249
  • 1 сообщений
    • :
  • 0 спасибо
  • 0 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2011 - 19:30

А всё-таки, на кого можно пожаловаться на директора, если не соблюдаются требования САН ПиНа? В цеху уже сейчас только +10 градусов? А зимой у нас морозы под 40* (прошлой зимой в такой период темпиратура в цеху была +6-8*) И улучшения не ожидаются, в том числе и утеплённые СИЗ нам "не положены". Цех построен из сэндвичных панелей, высокий, и на всё это 3 батареи (не особо горячие) и 2 приточки. Плюс ко всему этому периодически дымит плазменная резка металла с неэффективной вытяжкой и так-же периодически ставят покраску изделий(совсем без вытяжки!!!) Тогда мы нюхаем то растворитель, то грунтовку, то ещё какую ерунду! А недавно около 3 дней подряд дышали парами нитрокраски. Пока некоторые женщины не позеленели и чуть не шлёпнулись в обморок (на изготовляемые ими же с/х ножи!!!) дир с замом так и игнорировали охрану труда и профсоюз. Или бодаться с ними бесполезно?

#10 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 14 992 сообщений
    • Онлайн: 144д 14ч 35м 47с
  • 6403 спасибо
  • 52 528 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2011 - 22:38

А всё-таки, на кого можно пожаловаться на директора, если не соблюдаются требования САН ПиНа? В цеху уже сейчас только +10 градусов? А зимой у нас морозы под 40* (прошлой зимой в такой период темпиратура в цеху была +6-8*) И улучшения не ожидаются, в том числе и утеплённые СИЗ нам "не положены". Цех построен из сэндвичных панелей, высокий, и на всё это 3 батареи (не особо горячие) и 2 приточки. Плюс ко всему этому периодически дымит плазменная резка металла с неэффективной вытяжкой и так-же периодически ставят покраску изделий(совсем без вытяжки!!!) Тогда мы нюхаем то растворитель, то грунтовку, то ещё какую ерунду! А недавно около 3 дней подряд дышали парами нитрокраски. Пока некоторые женщины не позеленели и чуть не шлёпнулись в обморок (на изготовляемые ими же с/х ножи!!!) дир с замом так и игнорировали охрану труда и профсоюз. Или бодаться с ними бесполезно?

Нет. Не бесполезно. Достаточно обратиться в гос.инспекцию. Расскажите всё как есть, там помогут.
Обязаны помочь.
Если то, что Вы пишете подтвердится, мало работодателю не покажется!
Удачи Вам!

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#11 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 494 сообщений
    • Онлайн: 54д 13ч 42м 42с
  • 1993 спасибо
  • 3 481 баллов
  • Знаки отличия

               
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2011 - 04:25

А всё-таки, на кого можно пожаловаться на директора, если не соблюдаются требования САН ПиНа? В цеху уже сейчас только +10 градусов? А зимой у нас морозы под 40* (прошлой зимой в такой период темпиратура в цеху была +6-8*) И улучшения не ожидаются, в том числе и утеплённые СИЗ нам "не положены". Цех построен из сэндвичных панелей, высокий, и на всё это 3 батареи (не особо горячие) и 2 приточки. Плюс ко всему этому периодически дымит плазменная резка металла с неэффективной вытяжкой и так-же периодически ставят покраску изделий(совсем без вытяжки!!!) Тогда мы нюхаем то растворитель, то грунтовку, то ещё какую ерунду! А недавно около 3 дней подряд дышали парами нитрокраски. Пока некоторые женщины не позеленели и чуть не шлёпнулись в обморок (на изготовляемые ими же с/х ножи!!!) дир с замом так и игнорировали охрану труда и профсоюз. Или бодаться с ними бесполезно?

Посоветовала бы прямо в правительство жаловаться.
Потому что раньше данное предприятие должно было очень серьезно согласовывать свое производство, начиная с экспертизы проекта на промышленное производство. В частности по тем вопросам, которые вы перечислелы должны были быть проведены две экспертизы в Роспотребнадзоре: на проект (где это все должно быть учтено и расчитана достаточность сан.-технических систем) и на само производство после его ввода в эксплуатацию (при этом устанавливалось соответсвие того, что соорудили, проектным решениям).
Кроме этого еще несколько экспертиз: экология, ГИТ и т.д.
А сейчас перечень обязательных экспертиз очень уменьшен. И их обязательность тоже не совсем обязательна. Так что возникает вечный российский вопрос "Кто виноват?"
Кроме Рострудинспекции обязательно обратитесь в РОспотребнадзор. Соблюдение СанПиНов - это их сфера деятельности.
И есть еще прокуратура, которая сама может запросить у указанных ведомств данные по Вашей жалобе.
Удачи!

#12 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2011 - 16:42

Да, в надзорные органы - обязательно! А еще, если смелости хватит и работодатель будет еще заставлять травиться красками и сваркой, прекратите работу, объявите забастовку, поставив в известность прокуратуру и инспекции. Вы имеете полное право не работать в таких условиях до устранения нарушений. А они здесь налицо. Вообще нельзя совмещать проводить процессы окрасочных, сварочных и других работ в не изолированных помещениях. И не забудьте пригласить местное телевидение, пусть зафиксируют, в каких условиях вас заставляют работать. Этот репортаж будет хорошим доказательством деятельности руководства. А сам руководитель за такие вещи может быть отстранен от должности.

#13 ОФФЛАЙН   pravoROS

pravoROS

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 3 279
  • 495 сообщений
    • Онлайн: 1д 19ч 19м 10с
  • 248 спасибо
  • 1 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2012 - 21:41

А всё-таки, на кого можно пожаловаться на директора, если не соблюдаются требования САН ПиНа? В цеху уже сейчас только +10 градусов? А зимой у нас морозы под 40* (прошлой зимой в такой период темпиратура в цеху была +6-8*) И улучшения не ожидаются, в том числе и утеплённые СИЗ нам "не положены". Цех построен из сэндвичных панелей, высокий, и на всё это 3 батареи (не особо горячие) и 2 приточки. Плюс ко всему этому периодически дымит плазменная резка металла с неэффективной вытяжкой и так-же периодически ставят покраску изделий(совсем без вытяжки!!!) Тогда мы нюхаем то растворитель, то грунтовку, то ещё какую ерунду! А недавно около 3 дней подряд дышали парами нитрокраски. Пока некоторые женщины не позеленели и чуть не шлёпнулись в обморок (на изготовляемые ими же с/х ножи!!!) дир с замом так и игнорировали охрану труда и профсоюз. Или бодаться с ними бесполезно?

Смело в ГИТ!Кроме отстранения от должности еще и штраф влепят!

#14 ОФФЛАЙН   Юрий Орлов

Юрий Орлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 986
  • 476 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 39м 32с
  • 301 спасибо
  • 222 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.02.2012 - 06:16

Пока некоторые женщины не позеленели и чуть не шлёпнулись в обморок

Здесь просто нужно составить коллективное письмо в ГИТ.
Есть еще хороший способ борьбы - имитировать резкое ухудшение здоровья. Договариваетесь между собой и 3 - 5 человек обращаются в медицинское учреждение в течение 1 часа с жалобами на головокружение и рвоту (либо "падают в обморок"). Налицо групповой случай острого отравления в котором обязаны участвовать и ГИТ и РПН!
Только действовать нужно очень осторожно, если заговор раскроется, работодатель от всех "забастовщиков" избавится.
ЮВ

#15 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.02.2012 - 18:44

Здесь просто нужно составить коллективное письмо в ГИТ.
Есть еще хороший способ борьбы - имитировать резкое ухудшение здоровья. Договариваетесь между собой и 3 - 5 человек обращаются в медицинское учреждение в течение 1 часа с жалобами на головокружение и рвоту (либо "падают в обморок"). Налицо групповой случай острого отравления в котором обязаны участвовать и ГИТ и РПН!
Только действовать нужно очень осторожно, если заговор раскроется, работодатель от всех "забастовщиков" избавится.

Я думаю, что симптомы ухудшения самочувстивия в этих условиях проявятся почти у каждого, поэтому можно и не лукавить, а просто не переносить это на ногах и не стесняться обращаться с этими жалобами к врачу, чтобы тот констатировал факт обращения и установил диагноз отравления, пусть и не тяжелого. В принципе, так должен поступать каждый работник согласно инструкции и без всяких "заговоров". А вот обсудить свое поведение для данных случаев между собой, конечно, можно.

#16 ОФФЛАЙН   Юлека

Юлека

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 723
  • 161 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 47м
  • 0 спасибо
  • 272 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2012 - 14:20

Что грозит организации если она виновата в несчастном случае на производстве, не обеспечив безопасные условия труда?

#17 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 7 612 сообщений
    • Онлайн: 92д 22ч 18м 34с
  • 3537 спасибо
  • 5 157 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2012 - 14:53

Что грозит организации если она виновата в несчастном случае на производстве, не обеспечив безопасные условия труда?

За факт несчастного случая организации ничего. А ее руководителям и другим должностным лицам, ответственным за несчастный случай, могут быть применеы санкции в зависимости от степени вины каждого из них. Если работник стал инвалидом или нанесен ущерб его семье в случае его смерти, то работодатель должен уплачивать дополнительно определенные компенсации в Фонд социального страхования. Организации могут быть повышены ставки страховых тарифов, а ГИТ может наложить штраф на организацию при нарушениях норм охраны труда, которые он выявит при расследовании НС, даже если они напрямую с ним не связаны, но предусмотрены КОАП.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 6

Пользователей онлайн: 121 (за последние 15 минут)

11 пользователей, 110 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


soutpk, Иван Сергеевич, mr.Logunov, Romanus Romanum, kulxena, AlexeyChe, kHaos, Mersedes, Дениз, Бег, Nastya M

ЦНТС Диалог
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru