
Совмещение Охраны Труда И Пожарной Безопасности
Автор
Kustich
, 24.11.2010 15:32
Сообщений в теме: 13
#1
ОФФЛАЙН
Отправлено 24.11.2010 - 15:32
Подскажите, могу ли я совмещать обязанности ответственного за охрану труда и ответственного за пожарную безопасность в организации? В организации 91 человек. По должностному регламенту - я начальник АХО. Данные обязанности возложены на меня приказами.Слышал, что возложение этих обязанностей на одно лицо взаимоисключаемо.
Темы "Совмещение Охраны Труда И Пожарной Безопасности" и "Совмещение Обязанностей По Охране Труда И Пожарной Безопасности" объединены по причине их дублирования (Анатолий).
Прицина редактирования: исправление сбоя (Анатолий).
Темы "Совмещение Охраны Труда И Пожарной Безопасности" и "Совмещение Обязанностей По Охране Труда И Пожарной Безопасности" объединены по причине их дублирования (Анатолий).
Прицина редактирования: исправление сбоя (Анатолий).
#2
ОФФЛАЙН
Отправлено 26.11.2010 - 22:05
Совмещать обязанности ответственного за охрану труда не можете, т.к. согласно ст. 217 ТК РФ "у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области".Подскажите, могу ли я совмещать обязанности ответственного за охрану труда и ответственного за пожарную безопасность в организации? В организации 91 человек. По должностному регламенту - я начальник АХО. Данные обязанности возложены на меня приказами.Слышал, что возложение этих обязанностей на одно лицо взаимоисключаемо.
Это означает, что в штатном расписании вашей организации должна быть предусмотрена должность специалиста (инженера) по охране труда.
А вот быть ответственным за пожарную безопасность после соответствующего обучения, пожалуйста.
#3
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.12.2010 - 06:48
Трудовой кодекс РФ
...
Статья 217. Служба охраны труда в организации
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель, численность работников которого не превышает 50 человек, принимает решение о создании службы охраны труда или введении должности специалиста по охране труда с учетом специфики своей производственной деятельности.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору. Организации, оказывающие услуги в области охраны труда, подлежат обязательной аккредитации. Перечень услуг, для оказания которых необходима аккредитация, и правила аккредитации устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Структура службы охраны труда в организации и численность работников службы охраны труда определяются работодателем с учетом рекомендаций федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
...
Статья 217. Служба охраны труда в организации
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель, численность работников которого не превышает 50 человек, принимает решение о создании службы охраны труда или введении должности специалиста по охране труда с учетом специфики своей производственной деятельности.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору. Организации, оказывающие услуги в области охраны труда, подлежат обязательной аккредитации. Перечень услуг, для оказания которых необходима аккредитация, и правила аккредитации устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Структура службы охраны труда в организации и численность работников службы охраны труда определяются работодателем с учетом рекомендаций федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
#4
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.12.2010 - 11:09
Конечно, ст. 217 есть и прописано там все четко, но сможете ли Вы безболезненно для себя изменить что-то в своей конкретной ситуации? Работодатель найдет десяток причин, чтобы расстаться с Вами. Не будет он держать отдельного специалиста для ОТ, отдельного для ПБ да еще и начальника АХО... В фирме численностью 91 чел. такую ситуацию в реальности даже и представить трудно.Подскажите, могу ли я совмещать обязанности ответственного за охрану труда и ответственного за пожарную безопасность в организации? В организации 91 человек. По должностному регламенту - я начальник АХО. Данные обязанности возложены на меня приказами.Слышал, что возложение этих обязанностей на одно лицо взаимоисключаемо.
На бумагах-то все понятно... А в жизни все как-то по-другому.
Ст. 217 можно, конечно, в фэйс начальнику потыкать... Только что из этого получится? А Вы бы взяли себе (будь Вы руководителем) и начальника АХО, и инженера ОТ, и инженера ПБ при такой численности работников? Или искали бы другие пути решения?
Сообщение отредактировал Самарчанка: 11.12.2010 - 11:11
#5
ОФФЛАЙН
Отправлено 23.01.2011 - 11:45
Конечно, ст. 217 есть и прописано там все четко, но сможете ли Вы безболезненно для себя изменить что-то в своей конкретной ситуации? Работодатель найдет десяток причин, чтобы расстаться с Вами. Не будет он держать отдельного специалиста для ОТ, отдельного для ПБ да еще и начальника АХО... В фирме численностью 91 чел. такую ситуацию в реальности даже и представить трудно.
На бумагах-то все понятно... А в жизни все как-то по-другому.
Ст. 217 можно, конечно, в фэйс начальнику потыкать... Только что из этого получится? А Вы бы взяли себе (будь Вы руководителем) и начальника АХО, и инженера ОТ, и инженера ПБ при такой численности работников? Или искали бы другие пути решения?
Я немного не согласна. Не нужно тыкать 217 статьей в лицо работодателю. Есть инспектирующие органы, они и должны работодателю тыкнуть пальцем в книгу. Должна быть отдельная штадтная единица, инженер по охране труда (туда же можно и ПБ и ЭБ и БДД). Но это должна быть отдельная единица, совмещение с АХО - не вариант.
#6
ОФФЛАЙН
Отправлено 23.01.2011 - 12:08
Интересно, значит совмещение с ПБ, ЭБ и БДД - это вариант, а вот с АХО нет. И в чем ту логика?Должна быть отдельная штадтная единица, инженер по охране труда (туда же можно и ПБ и ЭБ и БДД). Но это должна быть отдельная единица, совмещение с АХО - не вариант.
#7
ОФФЛАЙН
Отправлено 23.01.2011 - 16:47
А логика в том, что конкретные требования прописаны только в ТК и по охране труда. Что касается ЭБ, то согласно п. 1.2.3 ПТЭЭП есть только одна рекомендация, что "При наличии у Потребителя должности главного энергетика обязанности ответственного за электрохозяйство, как правило, возлагаются на него". Да, забыла уточнить, "кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В".Интересно, значит совмещение с ПБ, ЭБ и БДД - это вариант, а вот с АХО нет. И в чем ту логика?
Про требования при возложении обязанностей по ПБ и БДД - жесткие требования отсутствуют, кроме конечно, прохождения соответствующего обучения.
#8
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.10.2011 - 13:32
А может ли наоборот целый инженер ОТ устроиться по внутреннему совмещению на какую-либо другую должность?
В сети нашёл одно лишь упоминание о запрещении так делать, но там вопрос так и не решился.
Вот ссылка http://www.kadrovik-...um3/topic10841/
Там рассказывается, что контору оштрафовали за то, что инженер ОТ совмещал работу по ГОЧС и Пожарной безопасности, причём по этим направлениям человек был обучен и имел соответствующие документы.
Запрета на это в Трудовом Кодексе, Законе "Об охране труда в Республике Башкортостан" и Типовом Положении о службе охраны труда я не нашёл.
В сети нашёл одно лишь упоминание о запрещении так делать, но там вопрос так и не решился.
Вот ссылка http://www.kadrovik-...um3/topic10841/
Там рассказывается, что контору оштрафовали за то, что инженер ОТ совмещал работу по ГОЧС и Пожарной безопасности, причём по этим направлениям человек был обучен и имел соответствующие документы.
Запрета на это в Трудовом Кодексе, Законе "Об охране труда в Республике Башкортостан" и Типовом Положении о службе охраны труда я не нашёл.
Сообщение отредактировал doysl: 10.10.2011 - 13:35
#9
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.10.2011 - 14:07

скоро будут штрафовать за то, что фирма есть...
Если долго смотреть в темноту, то она поглотит тебя.
Кажется мне, что темнотой является МЗСР...
Кажется мне, что темнотой является МЗСР...
#10
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.10.2011 - 16:43
Не могу полностью согласиться с Вами. В той же статье 217 кроме данной нормы прописано:Совмещать обязанности ответственного за охрану труда не можете, т.к. согласно ст. 217 ТК РФ "у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области".
Это означает, что в штатном расписании вашей организации должна быть предусмотрена должность специалиста (инженера) по охране труда.
А вот быть ответственным за пожарную безопасность после соответствующего обучения, пожалуйста.
"При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник …"
Следовательно, работодатель имеет право при отсутствии штатного специалиста по охране труда осуществлять его функции сам или назначить другого, уполномоченного им работника. Но только не ответственным за охрану труда, так как от собственной ответственности за охрану труда руководителю никуда не уйти, а за осуществление функций специалиста по охране труда.
Ну а если начальник АХО не слишком загружен основной работой, компетентный руководитель толковых сотрудников, имеющий подготовку в области не только охраны труда, но и пожарной безопасности, то почему нельзя вменить ему в обязанности и ведение вопросов по обеспечению пожарной безопасности объекта? Законом такое совмещение обязанностей не запрещено. Здесь я соглашусь с Вами.
Благодарность от 1 участник
|
|
#11
ОФФЛАЙН
Отправлено 10.10.2011 - 20:38
Зря не соглашаетесь! То что Вы написали относится к предыдущему в ст. 217 ТК РФ абзацу "Работодатель, численность работников которого не превышает 50 человек, принимает решение о создании службы охраны труда или введении должности специалиста по охране труда с учетом специфики своей производственной деятельности."Не могу полностью согласиться с Вами. В той же статье 217 кроме данной нормы прописано:
"При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник …"
...
#12
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.10.2011 - 04:42
Вы так считаете? И на каком основании? Если бы это было так, то в соответствии с общими стилистическими правилами отделять это предложение от цитируемого Вами абзаца и выделять его в отдельный абзац тогда бы не требовалось. В данном случае оно изложено отдельным абзацем, относящимся по смыслу ко всем предложениям, изложенным выше.Зря не соглашаетесь! То что Вы написали относится к предыдущему в ст. 217 ТК РФ абзацу "Работодатель, численность работников которого не превышает 50 человек, принимает решение о создании службы охраны труда или введении должности специалиста по охране труда с учетом специфики своей производственной деятельности."
#13
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.10.2011 - 06:15
Извините, что перебиваю, но всё-таки, может ли инженер ОТ работать по совмещению на других должностях?

#14
ОФФЛАЙН
Отправлено 11.10.2011 - 08:04
Может, как и любой другой специалист, в соответствии с пунктами 60 Трудового Кодекса РФ.Извините, что перебиваю, но всё-таки, может ли инженер ОТ работать по совмещению на других должностях?
Только надо оформить соответствующим образом.
- Анатолий, He-man и doysl это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей
Количество пользователей, прочитавших эту тему: 28
Пользователей онлайн: 107 (за последние 15 минут)
0 пользователей, 106 гостей, 1 анонимных пользователей (Полный список)