Сообщений в теме: 15

[Миранда]

Помогите! Наверняка у Вас, опытных специалистов, есть уже замеренные показатели по испытанию сварочного выпрямителя, т.е. испытание изоляции повышенным напряжением,испытание сопротивления изоляции, проверка исправности цепи заземления. Нужны именно цифры. Я в этом честно ни бум бум, а заполнить журнал надо.

Тема перемещена с форума "Производственный контроль" (Анатолий).

[Анатолий]

Брать цифры с потолка для заполнения журнала - есть не что иное, как фальсификация документа. Или для чего Вам?

[Штраф]

Помогите! Наверняка у Вас, опытных специалистов, есть уже замеренные показатели по испытанию сварочного выпрямителя, т.е. испытание изоляции повышенным напряжением,испытание сопротивления изоляции, проверка исправности цепи заземления. Нужны именно цифры. Я в этом честно ни бум бум, а заполнить журнал надо.

ПО ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ-ЭТО КО МНЕ

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
ПРИ РАБОТЕ С ИНСТРУМЕНТОМ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ

7.2.29. Сопротивление изоляции обмоток сварочных трансформаторов и преобразователей тока должно измеряться после всех видов ремонтов, но не реже одного раза в 12 мес.
Сопротивление изоляции обмоток трансформатора относительно корпуса и между обмотками должно быть не менее 0,5 МОм.
При вводе в эксплуатацию и после капитального ремонта изоляция сварочных трансформаторов должна быть испытана повышенным напряжением 50 Гц в течение 1 мин.
Испытательное напряжение должно соответствовать значениям, указанным в табл.7.3.

Таблица 7.3

Место приложения испытательного напряжения
Испытательное напряжение, В, при напряжении питающей сети трансформаторов, В



до 380
свыше 380


Между первичной обмоткой и корпусом

1800

2250


Между вторичной обмоткой и корпусом

1800

1800
Между первичной и вторичной обмотками

3600

4050

7.2.30. Результаты измерений сопротивления изоляции и испытаний изоляции сварочных трансформаторов и преобразователей тока лицо, проводившее измерения или испытания, должно заносить в "Журнал учета, проверки и испытаний электроинструмента и вспомогательного оборудования к нему".

7.2.31.* На корпусе сварочного трансформатора или преобразователя должны быть указаны инвентарный номер, дата следующего измерения сопротивления изоляции и принадлежность цеху (участку и т.п.).

ЖУРНАЛ УЧЕТА, ПРОВЕРКИ И ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТА И ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ в приложении 4 вышеназванных правил.
Если искать в ПТЭ потребителей-тоже можно найти эти цифры.
Ща-а меня Сергей заругает за такие длинные выдержки из Правил - быстрей копируйте, пока не удалил.

[Сергей]

Брать цифры с потолка для заполнения журнала - есть не что иное, как фальсификация документа. Или для чего Вам?

Наверное,чтоб сказку сделать былью И потом, как же без приключений:

К новым приключениям спешим, друзья,
Эй, прибавь-ка ходу, машинист!
Скатертью, скатертью дальний путь стелится
И упирается прямо в небосклон.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Катится катится голубой вагон.

[System]

заполнить журнал надо.

А ведь кроме журнала нужны еще и протоколы.

[Штраф]

А ведь кроме журнала нужны еще и протоколы.

Нет, протоколы не надо. Протоколы - это если есть электролаборатория проводит испытания. А тут просто журнал заполняет электромонтер после замеров мегаомметром на 500В.
А перчатки, указатели, штанги, инструмент с изолированными рукоятками нужно в лабораторию специализированную на испытания сдавать (если своей нет на предприятии), и тогда протоколы выдадут, и на диэлектрические СИЗы шлепнут штамп.

Сообщение отредактировал Штраф: 22.06.2011 - 08:35

[He-man]

Наверное,чтоб сказку сделать былью И потом, как же без приключений:

До чего же докатимся с такими приключениями по составлению филькиных грамот?

[He-man]

Нет, протоколы не надо. Протоколы - это если есть электролаборатория проводит испытания. А тут просто журнал заполняет электромонтер после замеров мегаомметром на 500В.
А перчатки, указатели, штанги, инструмент с изолированными рукоятками нужно в лабораторию специализированную на испытания сдавать (если своей нет на предприятии), и тогда протоколы выдадут, и на диэлектрические СИЗы шлепнут штамп.

Не просто электромонтер заполняет журнал после замеров, а сначала проводятся электрические испытания изоляции повышенным напряжением согласно табл.7 правил. Для этих целей мегаомметр на 500В не подойдет.
И испытания напряжением свыше 1000 В должны проводиться по наряду специально обученным персоналом. И если не на стенде, то бригадой, в которой производитель работ должен иметь группу IV, член бригады - группу не ниже III.

[Штраф]

Для этих целей мегаомметр на 500В не подойдет.

Речь в правилах, инструкциях на мегомметр идет не о высоковольтных испытаниях, а о низковольтной установке.
В мегомметре один ноль потеряла. Мегометр на 5000В. Но в таблице приведено испытательное напряжение - ясно же какой мегомметр нужно. Наряд не требуется. Установка недействующая - отключенный от сети сварочный аппарат.
Из инструкции по охране труда при работе с мегомметром:
1.4.Измерение сопротивления изоляции мегаомметром в электроустановках до 1000 В и в недействующих электроустановках разрешается выполнять одному работнику с группой III.

Ну где у нас в цехах имеются бригады и два ИТР с пятой группой? И в электроустановках работаю (ой! столько не живут!). И никогда сварочные аппараты не испытывали по наряду-допуску. Перчатки нужны. Если на выводах мегомметра есть зажимы-выполняет испытание мегомметром один человек.

Выдержка из Межотраслевых правил по охране труда.....электроустановок:

5.4.1. Измерения мегаомметром в процессе эксплуатации разрешается выполнять обученным работникам из числа электротехнического персонала. В электроустановках напряжением выше 1000 В измерения производятся по наряду, кроме работ, указанных в п.2.3.8., в электроустановках напряжением до 1000 В и во вторичных цепях - по распоряжению.

Пусть даже Вы предполагаете, что мегомметр дает выше 1000В-значит высоковольтный. Значит для Вас последняя часть предложения.

2.3.8. В электроустановках напряжением выше 1000 В допускается выполнять по распоряжению следующие работы: на электродвигателе, от которого кабель отсоединен и концы его замкнуты накоротко и заземлены; на генераторе, от выводов которого отсоединены шины и кабели; в РУ на выкаченных тележках КРУ, у которых шторки отсеков заперты на замок, а также работы на нетоковедущих частях, не требующие снятия напряжения и установки временных ограждений.

А вообще-это измерения на низковольтной установке, без наряда-допуска, одним человеком.

[He-man]

А вообще-это измерения на низковольтной установке, без наряда-допуска, одним человеком.

Измерения - да, но не испытания высоковольтным напряжением не в стационарных условиях. Судя по таблице испытаний, именно такие и необходимо проводить

[Штраф]

Измерения - да, но не испытания высоковольтным напряжением не в стационарных условиях.

Я же из Правил привела Вам все, что касается мегомметра. И в том числе исключения. Зачем накручивать? Людям же работать, а мы будем давать некомпетентные громоздкие советы. Есть испытания от постороннего источника тока. А есть замеры мегомметром. Вопрос был о мегомметре. И ответ о мегомметре.

[He-man]

Я же из Правил привела Вам все, что касается мегомметра. И в том числе исключения. Зачем накручивать? Людям же работать, а мы будем давать некомпетентные громоздкие советы. Есть испытания от постороннего источника тока. А есть замеры мегомметром. Вопрос был о мегомметре. И ответ о мегомметре.

Причем здесь исключения. Пункт 2.3.8. относится к работам на высоковольтных электроустановках, полностью отключенных от питания, и к работам на нетоковедущих частях оборудования. У Вас же работы с подачей на тр-р напряжения свыше 3000В, причем не на стенде для проведения испытаний повышенным напряжением, а, скорее всего, в ремонтной зоне. Поэтому ничего здесь не накручивается. Просто следует соблюдать правила. И вопрос был не о мегомметре, а о записях в журнале испытаний

[Штраф]

И вопрос был не о мегомметре, а о записях в журнале испытаний

Сварочный аппарат испытывается/измеряется мегомметром. Никогда его не тащут на испытательных стенд (кроме заводских первых испытаний), никогда на сварочный аппарат не подается испытательное напряжение от постороннего источника тока. Мегомметра достаточно. Так правильно - и так в практике и по жизни.
Смысл спора ради спора?

[He-man]

..никогда на сварочный аппарат не подается испытательное напряжение от постороннего источника тока. Мегомметра достаточно. Так правильно - и так в практике и по жизни.
Смысл спора ради спора?

"..никогда на сварочный аппарат не подается испытательное напряжение от постороннего источника тока", - добавлю: кроме как для проведения испытаний, где источником тока и повышенного напряжения является сам мегомметр.
Смысл моих возражений - соблюдать правила, которые, сами знаете, чем написаны. Если Вы считаете это требование правил излишним, добивайтесь его отмены, ссылаясь на свой практический опыт.
Испытывать тр-р не на РМ сварщика, а на стенде - не такое уж сложное дело, если есть стационарное место для проведения испытаний. Кстати, такое место тоже может быть мобильным. Главное, в этом случае - испытания может проводить один, специально обученный работник без оформления наряда, что допускается правилами.

[System]

Я в этом честно ни бум бум

Видимо развернувшаяся дискуссия ввергла Вас в еще большую растерянность.
Но это не предел.
Посмотрите вот еще http://yanviktor.nar...iya/svar_tr.htm

[Сергей]

Сообщение модератора:Тема закрыта